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Autore Messaggio
fisico73
Metanodotto


Registrato: 27 Apr 2005
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MessaggioInviato: Mer 18 Gen 2012, 18:08 Rispondi citandoTorna in cima

guardando i consumi dichiarati Spazientito Spazientito la nuova Zafira consuma MENO della "vecchia" 4,7 kg/100 km (21,28 km/kg) contro i 5,3 kg/100 km (18,87 km/kg) Risata. POI bisognerebbe vedere se la nuova con gomme "strette" consumi molto meno che con le gomme larghe...

Per qul che rigurda i costi stiamo attorno ai 100-120 € in più a treno (diciamo stando stretti ogni 40.000 Km) per le estive. Si ha una differenza di costo più contenuta per le invernali...
La differenza grossa si avrebbe potesse montare cerchi da 16 e gomme "strette" (tipo 205 o 195 65 R16)

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Fisico73
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ariosto
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MessaggioInviato: Mer 18 Gen 2012, 18:56 Rispondi citandoTorna in cima

jonniv ha scritto:
Speriamo almeno non si debba salire anche con l'indice di carico dato l'aumento di peso rispetto alla "vecchia B" Spazientito Sob...


Non ne sono certissimo, ma mi pare che serva un indice di carico 97... Pollice verso
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jonniv
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MessaggioInviato: Mer 18 Gen 2012, 23:11 Rispondi citandoTorna in cima

fisico73 ha scritto:
guardando i consumi dichiarati Spazientito Spazientito la nuova Zafira consuma MENO della "vecchia" 4,7 kg/100 km (21,28 km/kg) contro i 5,3 kg/100 km (18,87 km/kg) Risata. POI bisognerebbe vedere se la nuova con gomme "strette" consumi molto meno che con le gomme larghe...


Finora c'hanno farcito la zucca con la storia del pneumatico più largo = maggior sezione frontale = maggior resistenza dell'aria all'avanzamento.
Ovvio che non si parla di "urbano" ma i consumi che riporti immagino siano nel misto ecco che con gomme meno esagerate il 4,7 da te citato potrebbe scendere ancora.

Citazione:
Per qul che rigurda i costi stiamo attorno ai 100-120 € in più a treno (diciamo stando stretti ogni 40.000 Km) per le estive.

Io preferirei tenermeli in tasca: non è la fine del mondo ma espressi in "metano" son quasi 3mila km che potresti fare gratis.
Ariosto ha scritto:

Non ne sono certissimo, ma mi pare che serva un indice di carico 97

Non so quanto pesa a pieno carico ma facendo una proporzione tra i pesi a vuoto della mia "A", che ha 81, con la Tourer mi risulta possa bastare un 90

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ariosto
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Registrato: 18 Apr 2005
Messaggi: 11542
Località: Brescia, Italia
MessaggioInviato: Gio 19 Gen 2012, 09:13 Rispondi citandoTorna in cima

Ehm, la Zafira A ha indice di carico 91, non 81...
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jonniv
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Registrato: 18 Apr 2005
Messaggi: 12974
Località: Provincia di Vicenza
MessaggioInviato: Gio 19 Gen 2012, 09:39 Rispondi citandoTorna in cima

Figuraccia Urge acquisto occhiali da vista! Occhiolino
A questo punto sì, l'indice di carico della Tourer potrebbe essere 97 o 98.

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Rufus1973
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MessaggioInviato: Gio 19 Gen 2012, 10:41 Rispondi citandoTorna in cima

jonniv ha scritto:
....... e quanto carburante si consuma in più a causa dell'aumento della sezione frontale?
....... e quanto costano in più rispetto al 205/55?
Speriamo almeno non si debba salire anche con l'indice di carico dato l'aumento di peso rispetto alla "vecchia B" Spazientito Sob...


Ciao Jonniv,
all'acquisto della passat ho preso anche i cerchi in lega (di serie montava i cerchioni in ferro) per il doppio treno inverno / estate. Al momento di scegliere ho fatti una rapida indagine le gomme da 17'' costavamo 1.5 volte quelle da 16''...

Quindi gomme da 16'', sia invernali che estive!!!

Saluti, Raffaele

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Raffaele
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matteomori
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Registrato: 4 Feb 2010
Messaggi: 1419
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MessaggioInviato: Gio 19 Gen 2012, 11:09 Rispondi citandoTorna in cima

Rufus1973 ha scritto:

Al momento di scegliere ho fatti una rapida indagine le gomme da 17'' costavamo 1.5 volte quelle da 16''...



Diciamo che non è proprio così, le misure da 17 costano un 15-20% in più rispetto ai 16 (che comunque sono già attorno ai 600 euro a treno, nel 215/55-16), ma il problema non è tanto quello.

Il problema è che spesso passando al cerchio da 17" bisogna andare a scegliere tra modelli di pneumatici ben più sportivi, come caratteristiche, rispetto ai 16". Di rado trovi la stessa gomma sia per il 16" che per il 17".

Quindi, gomma più sportiva = maggior rigidezza, minor durata, maggior costo. E per le invernali, aggiungiamo anche minori prestazioni (si trovano solo gomma asimmetriche che in condizioni gravose cedono molto presto il passo a gomme simmetriche..)

E ti parlo per esperienza, visto che nel 2007 sulla mia mondeo titanium c'era sotto di serie un 235/45-17 ed io ho optato per tenere il 215/55-16 della versione plus.. così ora riesco a trovare gomme meno sportive (ad esempio, Nokian H che in 235 non esistono), meno rumorose e meno costose.
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casty
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MessaggioInviato: Gio 19 Gen 2012, 13:53 Rispondi citandoTorna in cima

Le vostre disquisizioni tecniche sui "gommoni" non fanno altro che confermare alcune mie teorie:
- Opel è la più malata in tema di "gigantismo" a tutti i livelli
- questa co(r)sa andrebbe fermata. Se magari i giornalisti cominciassero a fare delle serie e intelligenti critiche invece di osannare stupidamente e supinamente enormi bestioni inutili (a cominciare anche dal Freemont di casa nazionale)...

Ah, se la gente in massa smettesse di comprare delle macchine inutili...

In tema di gomma: tornare al R14 o al massimo 15 è così squalificante?
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alby62
Ambasciatore del metano


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MessaggioInviato: Gio 19 Gen 2012, 18:55 Rispondi citandoTorna in cima

penso che rufus si riferiva a gomma + cerchio , tra il 16 e il 17" c'era il 50 - 60% in più.
Questo è vero perchè 8 anni fa per il volvo xc90 potevo spendere per un treno di gomme + cerchi in ferro 1000€ per il 16" e 1600 èer il 17"
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fisico73
Metanodotto


Registrato: 27 Apr 2005
Messaggi: 3355
Località: Verona-Trento
MessaggioInviato: Gio 19 Gen 2012, 21:16 Rispondi citandoTorna in cima

secondo il sito opel

zafira "B"
Massa complessiva a seconda della motorizzazione: 2090-2305
Peso veicolo a seconda della motorizzazione: 1505-1735

zafira "C"
Massa complessiva a seconda della motorizzazione: 2285/2445
Peso veicolo a seconda della motorizzazione: 1538/1685 (ma sul sito tedesco si arriva a 1775)

confrontandogli estremi, che probabilmente hanno motorizzazioni e configurazioni comparabili, l'aumento di peso del veicolo sia piuttosto contenuto, si va dai 33 ai 45 Kg. Quello che fa la differenza è la massa complessiva che (usando lo stesso termine di confronto di prima) aumenta di quasi 200 Kg per l'estremo inferiore per aumentare di "soli" 140 Kg per quello superiore.

Visto che la differenza è comunque notevole è probabile che sia aumentato l'indice di carico...

Per quel che riguarda i consumi invece i dati della casa sono, parlando della versione a metano:

zafira "B" TNG
Consumi ciclo extra-urbano 6,0 m3/100km
Consumi ciclo urbano 10,8 m3/100km
Consumi ciclo misto 7,7 m3/100km


zafira "C" TNG
Consumi ciclo extra-urbano 5.6 m3/100km
Consumi ciclo urbano 9.9 m3/100km
Consumi ciclo misto 7.2 m3/100km


quindi la "C" pesa di più e ha gomme più larghe ma SEMBREREBBE comunque consumare meno...

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