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Autore Messaggio
ragazzocalzino
Ospite





MessaggioInviato: Dom 4 Set 2011, 18:54 Rispondi citandoTorna in cima

Salve a tutti, sono nuovissimo del forum, perciò mi presento: abito in provincia di Verona e recentemente ho acquistato una Jaguar X-Type 3.0... un macchinone... Tuttavia, dopo aver sentito più opinioni e aver perso ore in rete per schiarirmi le idee, il mio dubbio è questo: è vero che il motore dell'auto (è un V6 di derivazione Ford) se convertita a metano ne soffrirebbe? Ho chiamato in Jaguar e mi hanno raccomandato di non fare l'impianto, secondo loro ne soffrirebbero le sedi valvole per surriscaldamento e dovrei (sempre secondo loro) intervenire pesantemente dopo neanche 60.000 Km. Se fosse vero tutto il risparmio sarebbe vanificato... Chiedo a voi, più esperti di me, consigli e delucidazioni. Grazie in anticipo.
mdlbz
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Registrato: 2 Dec 2005
Messaggi: 12496
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MessaggioInviato: Dom 4 Set 2011, 21:20 Rispondi citandoTorna in cima

Beh, ovvio che alla Jaguar si cautelano e mettono le mani avanti avanzando dubbi sulle valvole.

Chiedere cose del genere alle case costruttrici è come dargli la sponda per sparare a zero contro ogni conversione. Invece dovrebbero avere interesse a chiarire se eventuali trasformazioni a gas sono fattibili o meno.

Sulla X-Type 3.0 il motore è il AJ30 V6, se del caso, ma questo dovrebbe dirtelo un installatore, s'installa l'oliatore flash lube.

Il vantaggio di avere una cilindrata elevata è poi vantaggioso in quanto il motore si attesta comunque ad un numero di giri più basso (se si rispettano i limiti autostradali...) rispetto a motori di più bassa cilindrata e dunque ancor meno soggetto a tale fenomeno, anche in considerazione che il V6 3.0 non è certo super-pompato come certi... frullini iper-pompati di bassa cilindrata come oggi se ne vedono sempre di più.

Strano, ma la Landi dà trasformabile la versione Euro 4 ma non la Euro 3, ma presumo sia per questioni di omologazioni dei propri impianti. Il motore V6 3.0 sia Euro 3 che Euro 4, da quanto leggo prodotto dal 2001 al 2009, ha sempre prodotto 231 cv.

Comunque il bagagliaio non mi sembra enorme e quindi ne perderai un po' l'usufruibilità una volta montate le bombole, presumo almeno 120/130 litri per avere un'autonomia di 250/280m km. Ma hai preso la berlina o la "estate" (sw)?

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ragazzocalzino
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MessaggioInviato: Lun 5 Set 2011, 17:06 Rispondi citandoTorna in cima

Grazie infinite per l'attenzione.
Ho acquistato la berlina e, premetto, del baule ho scarso interesse, in quanto la vettura mi serve solo per percorrere i miei 80 Km quotidiani per recarmi al lavoro (tra l'altro tutta tangenziale da 110 Km/h).
Un'oretta fa ho chiamato il mio installatore di fiducia, ovvero quello che ci monta gli impianti GPL da generazioni, e ha espresso anche lui molte riserve sul metano. Infatti, secondo lui, il problema non sono le sedi valvole ma gli iniettori del gas che tenderebbero a fondere presto. E' vero?
In alternativa, qualcuno mi saprebbe consigliare un installatore in zona Verona (o province limitrofe: Vicenza, Brescia, Mantova, ecc.)?
Grazie infinite in anticipo.
mdlbz
Amministratore del sito


Registrato: 2 Dec 2005
Messaggi: 12496
Località: Bolzano-Bozen (Italia... forse...)
MessaggioInviato: Lun 5 Set 2011, 17:35 Rispondi citandoTorna in cima

ragazzocalzino ha scritto:
(...) Un'oretta fa ho chiamato il mio installatore di fiducia, ovvero quello che ci monta gli impianti GPL da generazioni, e ha espresso anche lui molte riserve sul metano. Infatti, secondo lui, il problema non sono le sedi valvole ma gli iniettori del gas che tenderebbero a fondere presto. E' vero?(...)


Questa è la prima che sento e che andrebbe di diritto nel "stupidiario dell'installatore"! Diciamo pure una colossale ca**ata interstellare.

E mi sa che ti sei rivolto proprio al "nemico", all'installatore gipiellaro che non ne vuole sapere nulla di metano.

Sono certo che qui sul forum qualcuno ti potrà dare qualche dritta per la tua zona e zone limitrofe, ad esempio mi sembrano assai competenti quelli del distributore di Castenedolo (Bs).

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ragazzocalzino
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MessaggioInviato: Mar 6 Set 2011, 17:53 Rispondi citandoTorna in cima

Allora ho delle novità. Il mio installatore (e, premetto, si è sempre dimostrato molto qualificato, gli impianti a GPL che ci ha fatto non hanno mai avuto problemi) mi ha chiamato dicendomi che l'impianto si può fare senza problemi. Mi ha consigliato un impianto BRC, anche se solitamente lui monta Landi, spiegandomi che è più indicato per la mia vettura. Che ne dite?
Per quanto riguarda i dubbi di ieri, mi aveva detto che le case che costruiscono gli iniettori per impianti aftermarket li fanno in funzione del GPL, gli iniettori da usare sul metano sarebbero iniettori a GPL adattati per cui non sopporterebbero felicemente le alte temperature. Tuttavia, oggi ha un po' ritrattato dicendomi che non strapazzando troppo il motore con il BRC non dovrei avere problemi. Qualche suggerimento?
Grazie.
mdlbz
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MessaggioInviato: Mar 6 Set 2011, 19:23 Rispondi citandoTorna in cima

Curioso... sono andato a spulciare qualche sito di aziende (Rail, Med) che producono iniettori e questi funzionano sia per gpl che per metano... sul fatto che gli iniettori per metano siano iniettori gpl adattati, lascio i... commenti ad altri perché credo che un'affermazione simile rientri appieno nella categoria "stupidiario dell'installatore".

Circa l'impianto, come già scritto qui su MA tante volte, non è tanto la marca del kit ma l'abilità e la professionalità di chi effettua il lavoro a decretare il successo di una conversione a metano.

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MessaggioInviato: Mer 7 Set 2011, 02:26 Rispondi citandoTorna in cima

mdlbz ha scritto:
Curioso... sono andato a spulciare qualche sito di aziende (Rail, Med) che producono iniettori e questi funzionano sia per gpl che per metano... sul fatto che gli iniettori per metano siano iniettori gpl adattati, lascio i... commenti ad altri perché credo che un'affermazione simile rientri appieno nella categoria "stupidiario dell'installatore".

Quoto: anche BRC, Emer e BiGas presentano a catalogo modelli "unisex" con disponibili varianti diverse del diametro dell'ugello d'uscita.
Del resto devono gestire un gas a pressione solitamente non superiore a 2 bar (6/8 bar nel caso di Emer TenBar o LandiRenzo dedicati OEM) e temperature di esercizio dello stesso ordine di grandezza, ma questo è un problema di poco conto se i terminali degli ugelli sono in metallo come mi sembra di aver notato nella maggioranza dei casi.

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ragazzocalzino
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MessaggioInviato: Mer 7 Set 2011, 19:19 Rispondi citandoTorna in cima

Ringrazio veramente tanto per l'aiuto, essendo un novellino vi assicuro che è veramente molto apprezzato.
L'impianto BRC propostomi mi è stato preventivato per 2100 euro. Siamo in linea con i prezzi?
Un'altra domanda (e spero sia l'ultima, non voglio stressare troppo...), ho letto in giro che è possibile sostituire il serbatoio benzina di un'auto con uno da 15 litri o, nella peggiore delle ipotesi, toglierlo proprio. Questo per beneficiare di una notevole riduzione del bollo (75% in meno). Secondo voi, è possibile farlo sulla mia vettura? A quali spese andrei incontro?
Grazie ancora.
ak
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MessaggioInviato: Gio 8 Set 2011, 08:37 Rispondi citandoTorna in cima

ragazzocalzino ha scritto:
Ringrazio veramente tanto per l'aiuto, essendo un novellino vi assicuro che è veramente molto apprezzato.
L'impianto BRC propostomi mi è stato preventivato per 2100 euro. Siamo in linea con i prezzi?

Più o meno sì.

ragazzocalzino ha scritto:
ho letto in giro che è possibile sostituire il serbatoio benzina di un'auto con uno da 15 litri o, nella peggiore delle ipotesi, toglierlo proprio. Questo per beneficiare di una notevole riduzione del bollo (75% in meno). Secondo voi, è possibile farlo sulla mia vettura? A quali spese andrei incontro?

Sulle aftermarket no, puoi solo togliere del tutto il serbatoio benzina.
Per i particolari vedi l'apposita discussione

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ragazzocalzino
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MessaggioInviato: Mar 13 Set 2011, 14:16 Rispondi citandoTorna in cima

Anche se un po' in ritardo ringrazio tutti per l'interesse e per i commenti.
A breve eseguirò l'impianto, non mancherò di postare commenti per valutare insieme prestazioni, consumi, ecc.
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