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Autore Messaggio
C_wolf
Ospite





MessaggioInviato: Dom 9 Mar 2008, 10:10 Rispondi citandoTorna in cima

Avete visto la nuova Meriva (Meriva Concept) al salone di Ginevra 2008?

Sembra che montato ci sia un nuovo motore 1.4 Turbo.

http://www.autoblog.it/post/12901/ginevra-live-2008-opel-meriva-concept-mancano-le-foto

"che è dotata di un inedito motore 1.4 turbo benzina a fasatura variabile, figlio della logica del downsizing e probabilmente destinato in futuro a molti modelli della casa."

Rimane da valutare se questo nuovo motore sarà felicemente metanizzabile come il 1.4 T-jet metanizzato sulla GPunto di Roman15.
Ludo
Fondatore del sito


Registrato: 4 Apr 2005
Messaggi: 14273
Località: Piacenza
MessaggioInviato: Lun 10 Mar 2008, 15:09 Rispondi citandoTorna in cima

Sarà, immagino, la stessa unità sperimentata (col 1,6) da alcuni anni in versione TNG (vedi Archivio notizie), sebbene mai avviata alla produzione... Idea

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C_wolf
Ospite





MessaggioInviato: Dom 16 Mar 2008, 11:06 Rispondi citandoTorna in cima

Ludo ha scritto:
Sarà, immagino, la stessa unità sperimentata (col 1,6) da alcuni anni in versione TNG (vedi Archivio notizie), sebbene mai avviata alla produzione... Idea


Direi che il 1.4 è abbastanza nuovo e sia lo stesso visto anche sulla Saab 9-X BioHybrid, un motore BioPower turbocompresso da 1,4 litri di cilindrata in grado di erogare 200cv.
Il motore offre il meglio di sé quando è alimentato a etanolo E85, nel qual caso offre una potenza massima di 200 cv e una coppia massima di 280 Nm. Quando è alimentato a benzina i due dati scendono a 170 cv/230 Nm. Saab dichiara per la 9-X concept una accelerazione da 0-100 km/h in 7,9 secondi (8,3 a benzina) e una velocità massima di 216 km/h (192 km/h a benzina). I consumi medi sono di 6,4 l/100 km (E85) o 4,9 l/100 km (benzina).
Fonte:
http://www.autoblog.it/post/12855/ginevra-2008-saab-9-x-biohybrid
C_wolf
Ospite





MessaggioInviato: Gio 7 Gen 2010, 19:37 Rispondi citandoTorna in cima

Al futuro salone di Ginevra 2010 sarà lanciata sul mercato la nuova Meriva.
Tutti stanno a discutere sulle scopiazzature della linea e sull'apertura ad armadio in particolare il sistema FlexDoors.

Io invece mi soffermerei sulla nuova motorizzazione 1.4 Turbo da 140cv; sarei curioso di conoscerne a pieno le caratteristiche tecniche e se in futuro Opel intende metanizzarlo.
Si era parlato che verrà proposta la nuova Astra nella versione a metano, sarebbe interessante sapere se anche la nuova Meriva verrà magari offerta con la trasformazione di serie.
C_wolf
Ospite





MessaggioInviato: Mer 3 Mar 2010, 21:29 Rispondi citandoTorna in cima

Ultime news dal salone di Ginevra:

Il motore benzina 1.4 viene proposto aspirato 100 Cv e turbo 120 e 140 Cv.
Il 140 ha una coppia di 200Nm a 1850-4900giri.
Il 120 non ho trovato dati al riguardo ma a mio avviso sarebbe la taglia più giusta da "sperimentare".

Sarebbe interessante conoscere in dettaglio le caratteristiche tecniche di questa unità, in particolare se è adatto o meno ad essere trasformato a metano come il T-jet, le punterie sono idrauliche o meccaniche, coppia, consumi, ecc ecc.

Il bagagliaio della Meriva, 400l dichiarati, sembra che abbia un doppio fondo, sarebbe fondamentali le misure per capire che litraggio potrebbe accogliere ...

Image

Magari opel ci facesse una inattesa sorpresa ... una trasformazione della casa con il nuovo 1.4 sovralimentato! Sorriso
Fiat ha già diversi modelli, VW ultimamente sta ampliando la gamma, Opel è ancora al palo se escludiamo il veicolo commerciale ... cosa attendono per ampliare l'offerta? Triste
C_wolf
Ospite





MessaggioInviato: Dom 7 Mar 2010, 10:54 Rispondi citandoTorna in cima

Aggiornamento riguardo la futura Meriva; pensavo che fosse lunga poco più della versione attuale, invece è ben 24cm in più della vecchia versione!
La lunghezza totale si dovrebbe attestare quindi a circa 429, una lunghezza che la porta a fare un salto di categoria dalle piccole monovolume attorno i 4 metri alle medie monovolume (La Scenic X-mod è solo 5cm in più).

Rispetto alla Zafira è solamente 22cm in meno; con la taglia della nuova Meriva potrebbe esserci spazio a sufficienza per Opel per trasformarla a metano come la sorella maggiore.
ak
Fondatore e amministratore del sito


Registrato: 15 Apr 2005
Messaggi: 23262
Località: Prov. BO
MessaggioInviato: Dom 7 Mar 2010, 11:34 Rispondi citandoTorna in cima

C_wolf ha scritto:
Magari opel ci facesse una inattesa sorpresa ... una trasformazione della casa con il nuovo 1.4 sovralimentato! Sorriso
Fiat ha già diversi modelli, VW ultimamente sta ampliando la gamma, Opel è ancora al palo se escludiamo il veicolo commerciale ... cosa attendono per ampliare l'offerta? Triste

Che glielo dici tu Ghigno

Ocio che i nuovi motori VVT Opel 1,6 e 1,8 (il 1,4 è da verificare) sono una rogna se trasformati a gas: la regolazione del gioco punterie è meccanico e per effettuarla necessita di smontaggio alberi a cammes. Questo ogni 50.000km.
In più le sedi valvole su questa serie di motori si son rivelate di burro.

Per cui: a mio modesto avviso o esce una versione metanizzata con il motore classico CNG della Zafira o meglio evitare trasformazioni alla cieca.

Sulla capacità bombole: è lunga 2 cm in più della vecchia Astra F SW, quindi un centinaio di lt ci stanno sicuramente, se non hanno lasciato molto spazio per i passeggeri posteriori allungando il passo, cosa che restringe il baule.

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C_wolf
Ospite





MessaggioInviato: Dom 7 Mar 2010, 14:15 Rispondi citandoTorna in cima

ak ha scritto:

Che glielo dici tu Ghigno


E' già nei piani Opel, se non erro, ampliare l'offerta con la nuova Astra SW.
Considerando che la Zafira sta perdendo smalto dovuto all'anzianità, nell'attesa del nuovo modello ci sarà una sorta di passaggio di testimone.
Se magari ci scappasse anche la Meriva ...

Citazione:

Ocio che i nuovi motori VVT Opel 1,6 e 1,8 (il 1,4 è da verificare) sono una rogna se trasformati a gas: la regolazione del gioco punterie è meccanico e per effettuarla necessita di smontaggio alberi a cammes. Questo ogni 50.000km.
In più le sedi valvole su questa serie di motori si son rivelate di burro.


Sono consapevole dei grossi limiti dei motori Opel; il 1.4 della nuova Corsa mi sembra che sia già a punterie idrauliche, o sbaglio?
Voglio sperare che nello sviluppo di questo nuovo motore turbo l'abbiano realizzato con le punterie idrauliche; sarebbe quantomeno discutibile che lo realizzassero non tenendo conto dei problemi del passato recente! Occhiolino
In prospettiva, downsizing, dovrebbe essere questo un motore su cui puntare cercando di abbandonare il 1.6.
Teoricamente dovrebbero cercare di fare tutto con il 1.4 offrendolo in diversi step di potenza, in questo modo si fanno economie di scala.

Citazione:

Per cui: a mio modesto avviso o esce una versione metanizzata con il motore classico CNG della Zafira o meglio evitare trasformazioni alla cieca.


Ben venga una trasformazione da parte della stessa casa madre; non sarebbe male neppure che trasformino il 1.4 a metano considerando che avrebbe comunque cavalli a sufficienza e potrebbe consumare meno del 1.6 ed in prospettiva quest'ultimo andrebbe progressivamente abbandonato visto che hanno una "sovrapposizione" mantenendoli entrambe.

Per quanto riguarda le bombole l'ottimo sarebbe che si potessero installare sotto il pianale; se magari ne avessero tenuto conto anche in fase di progetto ... Occhiolino
ak
Fondatore e amministratore del sito


Registrato: 15 Apr 2005
Messaggi: 23262
Località: Prov. BO
MessaggioInviato: Dom 7 Mar 2010, 14:40 Rispondi citandoTorna in cima

C_wolf ha scritto:
E' già nei piani Opel, se non erro, ampliare l'offerta con la nuova Astra SW.

Si vocifera... Figo! ...non ci sono ancora conferme... anzi, al MS2009 fonte ufficiale Opel ha dichiarato al sottoscritto che nel modello precedente l'hanno richiesta ai tedeschi per il mercato italiano in almeno 10.000 pezzi annui e che han ricevuto un 2 di picche.
Citazione:
Considerando che la Zafira sta perdendo smalto dovuto all'anzianità,
è già annunciata per fine 2010/inizio 2011 se non erro la Zafira "C":

Image
Citazione:
Se magari ci scappasse anche la Meriva ...

E' un altro pianale, la vedo meno probabile dell'Astra.

Citazione:
Sono consapevole dei grossi limiti dei motori Opel; il 1.4 della nuova Corsa mi sembra che sia già a punterie idrauliche, o sbaglio?

Non parlo dell'azionamento, ma della regolazione automatica del gioco: se deriva da un downsizing del 1,6 VVT sarà una ciofeca uguale.
Il motore CNG cella Zafira deriva dal vecchio 1,6 pre-twinport, è un altro ramo della famiglia Family1 più vecchio.

Citazione:
Voglio sperare che nello sviluppo di questo nuovo motore turbo l'abbiano realizzato con le punterie idrauliche; sarebbe quantomeno discutibile che lo realizzassero non tenendo conto dei problemi del passato recente! Occhiolino
In prospettiva, downsizing, dovrebbe essere questo un motore su cui puntare cercando di abbandonare il 1.6.
Teoricamente dovrebbero cercare di fare tutto con il 1.4 offrendolo in diversi step di potenza, in questo modo si fanno economie di scala.

Il marketting non ragiona così: il metano e il gpl sono nicchie, pertanto chissenefrega della trasformabilità e di costi-facilità di manutenzione: al markettaro interessa solo fare fatturato e vendere.
La parte tecnica e le nicchie vengono dopo: si produce quello che vogliono i manaGGerZ delle vendite, salvo poi quasi fallire due/tre anni dopo che ci si è sputtanati prodotto e clientela, ma al manaGGerZ chejjjefrega? Lui se n'è andato poco dopo aver preso le sue decisioni con un bel premio sul fatturato aumentato del primo anno.
E' esattamente quel che è successo negli ultimi due/tre anni con le Opel 1,6 e 1,8 a gpl: si sono sputtanati le Astra e le Zafira a benzina.
Io mi sono licenziato dal mio precedente lavoro e messo in proprio per questi motivi, anni fa.

Citazione:
Per quanto riguarda le bombole l'ottimo sarebbe che si potessero installare sotto il pianale; se magari ne avessero tenuto conto anche in fase di progetto ... Occhiolino

Sulla vecchia Meriva un prototipo 1,4 turbo CNG (downsizing dal 1,6 CNG) venne fatto, ma poi il manaGGerZ di Opel OSV (uno di quelli buoni, pero') è passato a ... Fiat (sarà mica un caso... RTFM!) e non se n'è saputo più nulla Sob...

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Ultima modifica di ak il Mer 25 Apr 2012, 05:24, modificato 2 volte in totale
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C_wolf
Ospite





MessaggioInviato: Lun 8 Mar 2010, 11:05 Rispondi citandoTorna in cima

ak ha scritto:

Si vocifera... Figo! ...non ci sono ancora conferme...


Deve ancora uscire la SW, bisogna attendere per lo meno l'uscita della versione standard per avere magari informazioni da Opel al riguardo.

Citazione:

è già annunciata per fine 2010/inizio 2011 se non erro la Zafira "C":


Io ho letto che invece la presenteranno nel 2011 e inizieranno a commercializzarla nel 2012; finora ci sono solo delle ricostruzioni, una è quella che hai inviato e un'altra invece ha il frontale che assomiglia all'Ampera. Considerando che non ci sono ancora foto di prototipi "semi-definitivi" ci vorrà ancora del tempo a mio avviso.

Citazione:

E' un altro pianale, la vedo meno probabile dell'Astra.


Il pianale della Meriva dovrebbe essere quello dell'Astra, sempre che non ci inganni la lunghezza. Non ci sono ancora dati precisi al riguardo.

Citazione:

Non parlo dell'azionamento, ma della regolazione automatica del gioco:


Anche io parlo di regolazione, le punterie idrauliche sono appunto il sistema di recupero del gioco! Occhiolino
Per l'azionamento sarebbero valvole pneumatiche ... Sorriso

Citazione:

se deriva da un downsizing del 1,6 VVT sarà una ciofeca uguale.


Dai dati che ho visto deriva dal 1.4 attuale della Corsa, il turbo ha la stessa cilindrata di quello sulla Corsa, l'aspirato ha invece una cilindrata diversa ma questo sembra dipendere da una diversa compressione (maggiore) e alesaggio per cercare di spremergli qualche cavallo in più (100cv invece dei 90 precedenti).

Citazione:

Il marketting non ragiona così: il metano e il gpl sono nicchie, pertanto chissenefrega della trasformabilità e di costi-facilità di manutenzione: al markettaro interessa solo fare fatturato e vendere.


La versione a metano sembra essere più di una semplice nicchia considerando il tipo di realizzazione; le GPL invece sono raffazzonate! Triste

Citazione:

La parte tecnica e le nicchie vengono dopo: si produce quello che vogliono i manaGGerZ delle vendite, salvo poi quasi fallire due/tre anni dopo che ci si è sputtanati prodotto e clientela, ma al manaGGerZ chejjjefrega? Lui se n'è andato poco dopo aver preso le sue decisioni con un bel premio sul fatturato aumentato del primo anno.
E' esattamente quel che è successo negli ultimi due/tre anni con le Opel 1,6 e 1,8 a gpl: si sono sputtanati le Astra e le Zafira a benzina.


Non c'è da stupirsi dei risultati con queste premesse; e poi sono io l'idealista che vorrebbe ribaltare questa situazione, i manaGGerZ non sono dei "pazzi" che gestiscono aziende! Sorriso
Perché il raziocinio la tecnica vengono posti sempre sempre alle dipendenze del marketing? Triste

Citazione:

Io mi sono licenziato dal mio precedente lavoro e messo in proprio per questi motivi, anni fa.


Peccato che chi "contesti" lo status-quo siano mosche bianche e siano quest'ultimi gli "anormali" etichettati come idealisti/visionari o peggio! Triste

Ci basta constatare che uno dei più grossi markettari l'abbiamo messo al governo, se solo gli itagliani prendessero atto ... Triste

Citazione:

Sulla vecchia Meriva un prototipo 1,4 turbo CNG (downsizing dal 1,6 CNG) venne fatto, ma poi il manaGGerZ di Opel OSV (uno di quelli buoni, pero') è passato a ... Fiat (sarà mica un caso... RTFM!) e non se n'è saputo più nulla Sob...


Bene, andava sicuramente premiato un manaGGerZ così capace di far danni! Occhiolino
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