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Autore Messaggio
fisico73
Metanodotto


Registrato: 27 Apr 2005
Messaggi: 3446
Località: Verona-Trento
MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 16:58 Rispondi citandoTorna in cima

mdlbz ha scritto:
[...]

- per Nogaredo est ed ovest il punto di riconsegna per l’allacciamento al metanodotto è stato concluso con il Centro Snam di Trento nel febbraio 2008. l’allacciamento al metanodotto sarà presumibilmente possibile nella primavera/autunno del 2010. Entro un anno dalla data di disponibilità dei punti di riconsegna (quindi entro il 2011), verranno messi in funzioni i distributori di carburante.


ImageImageImageImageImageImage

Visto l'esperienza con il distri di via Keplero, ci crederò quando lo vedrò... Spazientito Spazientito

mdlbz ha scritto:
[...]
- per quanto riguarda le aree di servizio Paganella est ed ovest la stessa SNAM ha comunicato di avere delle difficoltà nell’arrivare ad un accordo bonario con alcune proprietà interessate dal passaggio del metanodotto e quindi la possibilità di ritardi nella consegna dell’opera nei termini previsti. La realizzazione effettiva dei distributori è legata fortemente alla concretizzazione dell’allacciamento al metanodotto e non dipende dall'A22.


ImageImageImageImage

ma ci vuole tanto espropriare le aree di chi non vuole collaborare?!?!?!
ditemi voi se questo non è di pubblica utilità

ImageImageImageImageImage

mdlbz ha scritto:
[...]
In sintesi: i distributori sull'A22 arriveranno ma bisogna armarsi di pazienza, tanta tanta pazienza. Sob...


Tafazzi Tafazzi Tafazzi Tafazzi Tafazzi Tafazzi Tafazzi Tafazzi Tafazzi Tafazzi
Spazientito Spazientito Spazientito Spazientito Spazientito

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vg
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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 17:44 Rispondi citandoTorna in cima

fisico73 ha scritto:
ma ci vuole tanto espropriare le aree di chi non vuole collaborare?!?!?!
ditemi voi se questo non è di pubblica utilità

Dici questo solo perchè non è roba tua!!!
Ti riporto un piccolo esempio:
ADS Bevano Est, impianto Agip e impianto metano pronto da più di 3 anni, manca il collegamento al gasdotto.
Parlo col gestore che mi racconta che il gasdotto passa a qualche centinaio di metri dietro l'autostrada, "dietro quella vigna che si vede la in fondo", peccato che SNAM che si crede il padreterno vuole passare con il tubo in mezzo alla vigna e dare 2 dita negli occhi al vignaiolo, che ovviamente si incazza e gli risponde picche!!! Tu che avresti fatto?
Snam invece che fare il giro lungo con il tubo (siammai, noi facciamo quello che vogliamo) vai in tribunale per ottenere l'esproprio per fini di pubblica utilità, morale non ne sono ancora venuti a capo!!!

Giustamente il vignaiolo ha chiesto e preteso un indennizzo (dove passa il tubo non puoi più piantare niente e perdi il raccolto per n anni se decidi di piantare la vigna da qualche altra parte), io sono daccordo con lui!!! Salam non siamo mica in Cina!!! Nein!

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fisico73
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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 18:12 Rispondi citandoTorna in cima

altolà...

gli interessi del singolo ci possono essere e ci mancherebbe, ma non possono e non debbono prevaricare gli interessi di tutti (anche del singolo) se si tratta proprio di PUBBLICA UTILITA'
IMHO la vigna è sacra ma i polmoni di centinaia di migliaia di persone lo sono di più...
E comunque, normalemente, gli espropri sono pagati dal 3 al 7 % in più del valore commerciale....

Quelloc he contesto è che sembra "normale" mettere sempre il bastone tra le ruote quando si può "riscuotere" €€€ dalla comunità...

In questi casi (casi di pubblica utilità) dovrebbe esserci un modus operandi del tipo:
Il prezzo commerciale del terreno è X?
Accetti? si ok si va avanti con i lavori,
Rifiuti? andiamo in giuduzio ma se perdi non prendi nulla e magari paghi i danni...molto semplice

DIETRO A CASA MIA (LETTERALMENTE dietro il muretto di confine) sono stati in causa per 34 anni per costruire.... una centrale nucleare?!?! NO LA COSTRUZIONE DI UN PARCO GIOCHI PUBBLICO!!!!!, l'hanno inaugurato questo settembre!!!

Infine nel caso particolare dei distributori sull'autostrada, teniamo presente che non si tratta di "perdere un terreno" ma di "riscuotere un affitto" per il passaggio (sotterraneo) di un tubo e che sono solo ALCUNE proprietà che rompono le balle e non tutti i prorpietari dei terreni coinvolti....

Spazientito

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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 18:36 Rispondi citandoTorna in cima

vg ha scritto:
...peccato che SNAM che si crede il padreterno vuole passare con il tubo in mezzo alla vigna e dare 2 dita negli occhi al vignaiolo, che ovviamente si incazza e gli risponde picche!!!
...
Giustamente il vignaiolo ha chiesto e preteso un indennizzo (dove passa il tubo non puoi più piantare niente e perdi il raccolto per n anni se decidi di piantare la vigna da qualche altra parte), io sono daccordo con lui!!! Salam non siamo mica in Cina!!! Nein!

fisico73,
io con te purtroppo non ho feeling, non so perchè, ma tantè!!!
Leggere attentamente prima di rispondere deve essere un grosso problema, vero?
Ho forse scritto che non era giusto passare nella vigna?
Ho solo scritto che i metodi della Snam somigliano a quelli dei gerarchi cinesi, e a me questi metodi non mi vanno!!!
Ho solo scritto che se Snam non voleva pagare poteva fare il giro lungo!!!
Non è che la pubblica utilità si può esercitare solo passando per la via più breve, la si può esercitare anche allungando il tubo di 100mt se serve.

ah, comunque per la cronaca, dove passa il tubo tu non riscuoti niente, passa e basta.

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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 18:58 Rispondi citandoTorna in cima

Che sganci il dovuto sta snam del cactus....il contadino ha ragione
fisico73
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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 19:02 Rispondi citandoTorna in cima

vg ha scritto:

fisico73,
io con te purtroppo non ho feeling, non so perchè, ma tantè!!!


non è che sia una questione vitale, si può convivere lo stesso (credo Risata)


vg ha scritto:

Leggere attentamente prima di rispondere deve essere un grosso problema, vero?
[...]


Sbalordito Spazientito Spazientito Spazientito
sarà una questione di non conoscenza giuridica delle espressioni... Spazientito
Gli ESPROPRI sono pagati, spesso anche a condizioni migliori di quelle che riesci ad ottenere vendendo privatamente...

vg ha scritto:

ah, comunque per la cronaca, dove passa il tubo tu non riscuoti niente, passa e basta.


Ho scritto forse che i proprietari NON VANNO RISARCITI?!

Ora (senza polemica), se il tubo passa ad 1, 2, 5, 1000 m di profondità (non lo so) non vedo che danni possa fare (per il futuro intendo)... Ovviamente si potrebbero fare dei ragionamenti pecunari sul danno "immediato", magari bisogna togliere piante per eseguire i lavori e il liquidare QUESTO tipo di danno, mi parrebbe ragionevole...
Ovviamente non è ragionevole ne bloccare i lavori per "partito preso" (come succede il 99% delle volte qui in Regione), ne passare sopra i diritti privati senza riconoscere nulla al "danneggiato"... Se poi ci si aggiunge il fatto che la Giustizia italiana ci mette n mila anni a dare un verdetto definitivo la frittata è fatta...

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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 22:45 Rispondi citandoTorna in cima

Citazione:
Ora (senza polemica), se il tubo passa ad 1, 2, 5, 1000 m di profondità (non lo so) non vedo che danni possa fare (per il futuro intendo)...

La questione va vista con l'occhio (portafoglio) del proprietario del terreno al quale 1000-5000€ in più non gli cambiano la vita..
Ora, spessissimo, è un terreno agricolo che vale "poco" e risarciscono per quel poco ma fra x anni potrebbe essere edificabile ed il valore aumenterebbe di 10-100 volte ............................... se non fosse per quel maledetto tubo che quella volta ho lasciato che posassero!

Messa così come l'ho messa io, non so quanti di noi opterebbero per il bene dei polmoni di tutti. Occhiolino

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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 23:10 Rispondi citandoTorna in cima

Diciamo che è una classica situazione dove le ragioni sono un po' da ambo le parti.

Certo è che questi atteggiamenti (da una parte un po' di speculazione dei proprietari del terreno, un po' di beghe far vicini, dall'altra tirare dritto un tubo quando potrebbe anche concordandone il percorso) provocano il solito ritardo (enorme) tipicamente tutto ita(g)liano.

Forse basterebbe sedersi ad un tavolo e discuterne per trovare la soluzione più ragionevole, ma si sa che qui in Italia le cose vanno così (tenendo poi conto che ogni caso fa storia a se). Anche perchè, in mancanza di accordo, le procedure di esproprio sono infinite. (solito problema della burocrazia ita(g)lica dove nessuna riforma è mai riuscita a combinare nulla)

Risultato: la colonnina di Salorno (Bz) bloccata da tre anni e solo di recente, pare, si sia arrivati alla conclusione della telenovela. E poi passeranno ancora mesi per la realizzazione. Intanto Germania, Austria e Svizzera volano......

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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 23:19 Rispondi citandoTorna in cima

la stessa cosa succede con il distributore di Suello, impianto realizzato, ma manca il tubo del metano, che guarda a caso deve passare su 2 terreni di 2 propietari diversi(quindi ancora più complicato).
ma anche il benzinaio non lo sapeva prima?
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MessaggioInviato: Sab 9 Gen 2010, 23:41 Rispondi citandoTorna in cima

il benzinaio è solo il gestore, la proprietà è della ERG, comunque il gestore è già cambiato!!!

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