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Autore Messaggio
eco72
Ospite





MessaggioInviato: Gio 12 Mag 2005, 10:24 Rispondi citandoTorna in cima

Visto che una delle motivazioni principali per l'uso del metano e` quella di ridurre le emissioni nocive, mi pare adeguato aprire una nuova discussione sui veicoli elettrici.


A tal proposito, segnalo subito un articolo interessante su uno scooter elettrico "serio" su Repubblica.it

Si puo` prenotare una prova su questo scooter, ma c'e` poco tempo e solo a Fano e a Roma: http://www.greengo.com
fisico73
Metanodotto


Registrato: 27 Apr 2005
Messaggi: 3473
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MessaggioInviato: Gio 12 Mag 2005, 11:27 Rispondi citandoTorna in cima

il veicolo potebbe anche essere interessante, peccato per la poca autonomia.....
Ho paura che i 110 Km di autonomia dichiarata a 40 orari si riducano fortemente se si "esagera" con l'acceleratore.
Il motore elettrico ha dalla sua che se sei in coda o fermo ad un semaforo non consumi nulla, ma questo vantaggio su uno scooter (anche se maxi) viene abbastanza ridotto. Certo e' un primo passo verso la motorizzazione elettrica ma, amio avviso, puo' essere utile solo se per andare al al lavoro non si debbano affrontare tangenziali o lunghi percorsi.
Sarebbe bello che tali tecnologie fossero supportate anche dalle "grosse ditte" o dalle squole, magari dando semplicemente la possibilita' di "attaccarsi" alle prese di corrente per ricaricare la batteria, in modo da aumentare il raggio d'azione dei possibili utenti.

Poi sull'articolo non si parla della durata delle batterie e del prezzo dello scooter stesso. Staremo a vedere Sorriso

Ho letto adesso la brouchure informativa...
la durata delle batterie (NiMH) viene stimata in 80.000 Km. Cio' rende lo sooter ancora piu' interessante Sorriso

Ora non resta che il prezzo perche' se lo mettono a 12.000€ col cavolo che lo vendono.

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Fisico73
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eco72
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MessaggioInviato: Gio 12 Mag 2005, 11:49 Rispondi citandoTorna in cima

fisico73 ha scritto:
Ora non resta che il prezzo perche' se lo mettono a 12.000€ col cavolo che lo vendono.

Veramente c'e` scritto anche quello: 8.400 Euro. Con gli incentivi e l'esenzione del bollo si risparmia ancora qualcosa. Per non parlare della spesa carburante.
cicciodonny
Ospite





MessaggioInviato: Gio 12 Mag 2005, 12:02 Rispondi citandoTorna in cima

Veramente è anche stimato che il pacco di batterie agli idruri metallici di Nichel, durino un 10-12 anni di ricarica, stimando una ricarica ogni 1-2 giorni e non avendo l'effetto memoria sulle batterie..... Risata a crepapelle

E' MOLTO interessante anche il recupero in frenata dell'energia TUTTO nel cambio integrato con il motore elettrico, MOOLTO interessante, costruttori di Auto, imparate ed applicate (ma già lo hanno fatto..... che stupido che sono..... :? 8) )

Salutations Risata a crepapelle

Un pelino alto il prezzo, ma gli incentivi per gli scooter sono stati approvati L'Italia segue sempre gli USA...... Spazientito che mancanza di idee... che pochezza..... Molto triste Spazientito :?
fisico73
Metanodotto


Registrato: 27 Apr 2005
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MessaggioInviato: Gio 12 Mag 2005, 13:21 Rispondi citandoTorna in cima

eco72 ha scritto:
Veramente c'e` scritto anche quello: 8.400 Euro. Con gli incentivi e l'esenzione del bollo si risparmia ancora qualcosa. Per non parlare della spesa carburante.


OOOPS mi era sfuggito,

Vabbeh, comunque 8.400 € sono un po' altini.....
Proviamo a fare 2 conti

Un 400 cc di cilindrata che e' paragonabile come peso e potenza ha prezzi compresi tra i circa circa 6200 € dello yamaha majestic 400 ai 5000€ del malaguti madison 400
Ipotizzando una percorrenza kilometrica di 20 Km/litro e un risparmio del 90% sul costo del carburante per lo sooter elettrico, per rientrare del maggior costo d'acquisto bisogna quindi percorrere 39000 KM per una differenza di 2200 € (majestic) e la bellezza di OLTRE 60000 KM per il malaguti.....
Ahemmmmm se gli incentivi non sono piu' che consistenti mi sa tanto che questo scooter fara' fatica ad imporsi come alternativa "economica" agli scooter a broda SorrisoSorriso

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eco72
Ospite





MessaggioInviato: Gio 12 Mag 2005, 15:30 Rispondi citandoTorna in cima

Ciao fisico73, non aggiungo altri conti (ora non ho tempo Sorriso ), ma devi mettere in conto:

* Incentivi
* Esenzione bollo x 5 anni
* Assicurazione ridotta
* Manutenzione motore molto ridotta
duna
Moderatore


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MessaggioInviato: Gio 12 Mag 2005, 15:52 Rispondi citandoTorna in cima

eco72 ha scritto:
Ciao fisico73, non aggiungo altri conti (ora non ho tempo Sorriso ), ma devi mettere in conto:

* Incentivi
* Esenzione bollo x 5 anni
* Assicurazione ridotta
* Manutenzione motore molto ridotta


Il che significa che per rendere competitivi questi mezzi si deve ricorrere a incentivi su acquisto, assicurazione e bollo ... non una grande premessa per la difendibilita' economica di queste tecnologie. Cioe' appena il governo volgera' lo sguardo la loro competitivita' affondera' come un ferro da stiro. Per tacere degli oneri dello smaltimento delle batterie a fine vita del mezzo, che anche se la municipalizzata le recupera gratis 'qualcuno' lo deve pagare (cioe' va a carico della collettivita').

Speriamo in futuro questi mezzi riescano a far meglio, almeno come autonomia (110 km a 40 all'ora erano alla portata dei veicoli elettrici gia' 100 anni fa).

_________________
duna - Ford KA 1.3 - Tartarini Sequenziale fasato -

Ultima modifica di duna il Ven 13 Mag 2005, 07:15, modificato 1 volta in totale
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fisico73
Metanodotto


Registrato: 27 Apr 2005
Messaggi: 3473
Località: Verona-Trento
MessaggioInviato: Ven 13 Mag 2005, 06:49 Rispondi citandoTorna in cima

eco72 ha scritto:
Ciao fisico73, non aggiungo altri conti (ora non ho tempo Sorriso ), ma devi mettere in conto:

* Incentivi
* Esenzione bollo x 5 anni
* Assicurazione ridotta
* Manutenzione motore molto ridotta



ok agli incentivi ma il bollo per un 400 costa 41 € all'anno, mentre l'assicurazione con una classe bonus/malus intermedia su i 150-200€ all'anno...
La questione della manutenzione e' tutta da verificare, e comunque anche se ridotta, bisogna vedere quanto e' effetivamente costosa su un veicolo quasi "sperimentale" come quello di cui discutiamo.
40000 Km su uno scooter (con 110 Km di autonomia massima) sono veramente una esagerazione, non stiamo mica parlando di auto eh Risata
A mio avviso per essere competitivo ed appetibile, tenendo conto di tutti vantaggi economici possibili, quello scooter deve avere un punto di ammortamento sotto i 10.000 Km (da percorrersi comodamente in 1 anno o poco piu'). Cosi' ti rimangono altri 4-5 anni di "vita del mezzo" dove vai in attivo e recuperi gli svantaggi di avere una autonomia e una velocita' massime limitate, oltre al fatto di non poter far rifornimento quando sei in giro (sopratutto per il tempo di ricarica di 2 ore all'80% delle batterie) Sorriso

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cicciodonny
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MessaggioInviato: Ven 13 Mag 2005, 08:27 Rispondi citandoTorna in cima

EFFETTIVAMENTE da buon Elettrotecnico, riconosco che 8.400 Euro per uno scooter Elettrico, lascia pure che ha il motore moderno e realizzato nella ruota posteriore, lascia pure che ha il riduttore epicicloidale all'interno della stessa ruota (ma non li ha mica obbligati nessuno ad andare così in piccolo) , lascia pure che hanno messo le batterie agli Idruri Metallici,
ma 8.400 Euro hanno la coda lunga SECONDO ME,
sarà che vogliono rientrare delle spese sostenute per
TUTTA QUESTA TECNOLOGIA
(110 Km ai 40 Km/h, ammazza che tecnologia.... Molto triste ).

PER ME SONO FUORI come dei Balconi, o abbassano un pelo i prezzi o ne vendono POCHINI Sbalordito

Incredibilescion Sbalordito
merlinweb
Ospite





MessaggioInviato: Mer 14 Mar 2007, 15:42 Rispondi citandoTorna in cima

Visto l'interesse per i motoveicoli a metano, mi permetto di indicare un'alternativa "politically correct", che permetta una circolazione
-ecologica
-economica
-pulita

Dategli un'occhiata, da profano mi sembra interessante, anche se serve un investimento non proprio esiguo...

http://www.vectrixeurope.com/default.aspx?portal=2&page=1
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