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Autore Messaggio
calvin75
Ospite





MessaggioInviato: Gio 30 Giu 2005, 08:38 Rispondi citandoTorna in cima

come sicuramente saprete la ullit
http://www.ullit.com/html/a/amenu.html
produce le bombole in fibra che verranno montate sulla nuova C3

mi chiedevo se (ammesso che dopo tutto il casino io arrivi a possedere una punto NP) al termine della garanzia sara' possibile sostituire solo le bombole con le suddette magari aumentando la capacita'?

dal sito non ho trovato le specifiche sui volumi...

Teo
Ludo
Fondatore del sito


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MessaggioInviato: Gio 30 Giu 2005, 13:28 Rispondi citandoTorna in cima

A parte che - se ben ricordo - anche le bombole della Punto NP sono in lega leggera, non so se di tipo II o III, quindi il vantaggio di peso di un'eventuale sostituzione sarebbe irrisorio; a parte gli ostacoli burocratici nel caso - pur montando una bombola di uguale capacità - che sia segnata a libretto anche la marca della bombola, non vedo la relazione tra bombole tipo IV e aumento di capacità: due bombole da 30 litri tengono 30 litri di qualunque tipo siano, e se si installa una bombola più capiente si può mantenere anche il tipo originale.
Infine, perchè rivolgersi all'estero quando abbiamo in Italia la Faber leader mondiale del settore?

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calvin75
Ospite





MessaggioInviato: Gio 30 Giu 2005, 13:45 Rispondi citandoTorna in cima

Ludo ha scritto:
A parte che - se ben ricordo - anche le bombole della Punto NP sono in lega leggera


Da thread su punto NP il peso aumenta di circa 150Kg.
E' il peso della lega leggera?
e quella "normale" quanto pesa?


Teo
Ludo
Fondatore del sito


Registrato: 4 Apr 2005
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MessaggioInviato: Gio 30 Giu 2005, 13:56 Rispondi citandoTorna in cima

Beh, 150 kg tra tutto, mica solo di bombole! Su uno degli ultimi numeri di Metano&Motori (reperibile tra i Downloads) sono spiegati benissimo le proprietà e i pesi di ciascun tipo di bombole, ak aveva fatto un copia-incolla mi pare nella discussione sul collaudo bombole "europeo"...

(Prima o poi bisogna che implementiamo le FAQ impianti e bombole... Occhiolino )

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ak
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MessaggioInviato: Gio 30 Giu 2005, 17:49 Rispondi citandoTorna in cima

Il regolamento R110 prevede anche bombole in acciaio (tipo I), e quindi non è detto che quelle installate sulla Punto siano composite (tipo II, III e IV), probabilmente visti i pesi aggiuntivi dichiarati sono in acciaio ma con omologazione europea per ovvi motivi di esportazione all'interno della UE.

Per scoprirlo è relativamente facile: osservare la superficie esterna delle bombole: le tipo I verosimilmente sono lisce, le tipo II, III e IV essendo composte da un'anima (liner) metallico (tipi II e III) o meno (tipo IV) e da uno strato esterno di fibre avvolte avranno verosimilmente una superficie con aspetto "telato".

Per vedere meglio cosa intendo è sufficiente fare un salto nella gallery e osservare le foto delle bombole delle Volvo BiFuel (Sezione "auto a metano di serie")
Se non erro le bombole delle Volvo BiFuel sono di tipo IV. 8)

Le bombole Ullit per la C3 dovrebbero essere anch'esse di tipo IV, da quel che ho letto nell'articolo di Fisico73 sulla fiera di Bolzano.

...un copia-incolla costa relativamente poco:

La normativa ISO 11439 (recepita dal regolamento ECE R110) classifica le bombole come segue:

- CNG tipo 1 ---> in metallo.

- CNG tipo 2 ---> anima interna metallica, parzialmente rinforzata con filamento continuo di fibra, impregnato con resina.

- CNG tipo 3 ---> anima interna metallica, totalmente rinforzata con filamento continuo di fibra, impregnato con resina.

- CNG tipo 4 ---> anima interna non metallica, totalmente rinforzata con filamento continuo di fibra, impregnato con resina.

(fonte: Metano&Motori)

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Ludo
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MessaggioInviato: Gio 30 Giu 2005, 23:24 Rispondi citandoTorna in cima

ak ha scritto:
Il regolamento R110 prevede anche bombole in acciaio (tipo I), e quindi non è detto che quelle installate sulla Punto siano composite

Ma io mi ricordo di averlo letto da qualche parte, erano allucinazioni? Sorriso


Citazione:
Per scoprirlo è relativamente facile: osservare la superficie esterna delle bombole: le tipo I verosimilmente sono lisce, le tipo II, III e IV essendo composte da un'anima (liner) metallico (tipi II e III) o meno (tipo IV) e da uno strato esterno di fibre avvolte avranno verosimilmente una superficie con aspetto "telato".

Mmmh....ma le Faber in lega che si montano comunemente non sono del tipo II? Quelle non sono mica telate...
Mi rispondo da solo dopo consultazione del catalogo: no, dovrebbero essere tipo I modificate, con un risparmio del 10% sul peso (0,72 kg/l) Ghigno
Citazione:
La normativa ISO 11439 (recepita dal regolamento ECE R110) classifica le bombole come segue:

M&M non dice i pesi? 'Spetta che li prendo dal sito Faber:

Citazione:
- CNG tipo 1 ---> in metallo.

Acciaio al cromo molibdeno: 0,8 kg/l (100%)
"Modificate": 0,72 kg/l (-10%)

Citazione:
- CNG tipo 2 ---> anima interna metallica, parzialmente rinforzata con filamento continuo di fibra, impregnato con resina.

Acciaio-Fibra di vetro: 0,68 kg/l (-15%)
Acciaio-Fibra di carbonio: 0,52 kg/l (-35%)

Citazione:
- CNG tipo 3 ---> anima interna metallica, totalmente rinforzata con filamento continuo di fibra, impregnato con resina.

Acciaio-Fibra di carbonio: 0,41 kg/l (-48%)

Citazione:
- CNG tipo 4 ---> anima interna non metallica, totalmente rinforzata con filamento continuo di fibra, impregnato con resina.

Qui la Faber non ci "arriva"...a leggere i dati del sito Ullit (riferiti però solo a soluzioni per mezzi pesanti) dovrebbero pesare 0,32 kg/l (-60%) Sbalordito

Bisogna comunque valutare anche i costi...

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calvin75
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MessaggioInviato: Ven 1 Lug 2005, 07:21 Rispondi citandoTorna in cima

Ludo ha scritto:

Acciaio-Fibra di carbonio: 0,41 kg/l (-48%)


Se e' vero che la punto NP monta le tipo I da 0,8kg/l rimanendo sempre in italia con la faber si potrebbe diminuire il peso (a parita' di litri) di circa il 50% a tutto vantaggio di consumi, freni e sospensioni...

Non e' una idea cosi' malsana...

Citazione:

0,32 kg/l (-60%) Sbalordito


Mi fa quasi paura...

Teo
ak
Fondatore e amministratore del sito


Registrato: 15 Apr 2005
Messaggi: 23540
Località: Prov. BO
MessaggioInviato: Ven 1 Lug 2005, 09:46 Rispondi citandoTorna in cima

Ludo ha scritto:
Bisogna comunque valutare anche i costi...


ecco...io preferisco sempre il caro buon vecchio acciaio, certo, per gli aftermarkari padovani o chi ha esigenze di "dieta" della vettura la bombola più leggera potrebbe essere una buona soluzione...

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fisico73
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Registrato: 27 Apr 2005
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MessaggioInviato: Ven 1 Lug 2005, 09:50 Rispondi citandoTorna in cima

ak ha scritto:
Ludo ha scritto:
Bisogna comunque valutare anche i costi...


ecco...io preferisco sempre il caro buon vecchio acciaio, certo, per gli aftermarkari padovani o chi ha esigenze di "dieta" della vettura la bombola più leggera potrebbe essere una buona soluzione...


Vero, però su macchine piccole un vantaggio in termini di peso è senz'altro rilevante Sorriso

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MessaggioInviato: Ven 1 Lug 2005, 10:13 Rispondi citandoTorna in cima

Scusate la mia ignoranza... Figuraccia ... ma la mia Zafira che tipo di bombole monta?

Ciao Nico
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