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Autore Messaggio
ak
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Registrato: 15 Apr 2005
Messaggi: 23262
Località: Prov. BO
MessaggioInviato: Mar 28 Giu 2005, 12:22 Rispondi citandoTorna in cima

L'idrogeno è meno denso del metano e contiene meno energia per metro cubo, megari dopo posto qualche dato.

la scatola nel baule è il pacco batterie che servono come riserva tampone per il motore elettrico: nel caso di versione a metano con motore termico non sarebbero necessarie, a meno che il propulsore non fosse un metano-ibrido (Fiat ha già sviluppato motori ibridi 1,2 sul prototipo Stilo Hybrid a benzina).

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fisico73
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Messaggi: 3445
Località: Verona-Trento
MessaggioInviato: Mar 28 Giu 2005, 13:46 Rispondi citandoTorna in cima

bello bello...
altri litri di capacita' aggiuntiva RisataRisataRisata

comunque, vista la situazione in cui e' la fiat, dubito che mettera' sul mercato una vettura tanto audace (fuel cell) se non altro per la difficolta' di fare rifornimento. Per quel che riguarda l'eventuale metano/ibrido chessa'....

Secodo me la scelta vincente e' quella di puntare su una motorizzazione a metano, magari monovalente. Il 1200 fiat, quanto potrebbe fare con 90-100 litri di bombole?

Se poi contiamo che la Panda e' una macchina prevalentemente da citta' (con qualche puntatina fuoriporta), il fatto di poter circolare SEMPRE e di avere il bagagliaio libero, come utilitatria sarebbe innarrivabile per le altre concorrenti (C3 compresa) RisataRisata

Se e quando uscira' poteri farci un pensierino per mia moglie...
Speriamo che non vada a costare 13.000 €.... TristeTriste

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Fisico73
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gioyann
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MessaggioInviato: Mar 28 Giu 2005, 14:01 Rispondi citandoTorna in cima

Con 100 litri sono convinto che potrebbe superare tranquillamente i 450 Km !!
Con i miei 90 litri, un'auto da 1300 Kg e con motore 1.6 sono arrivato al record di 370 Km di autonomia, figurati un pandino 1.2 con 100 litri !!


Sarebbe una scelta intelligente da parte di mamma fiat: non avrebbero più concorrenza rispetto alle auto a metano, considerando anche il fatto che le Opel sono attualmente fuori dal mercato delle auto a metano !!
Così intelligente che proprio per questo dubito lo faranno ! Arrabbiato



13.000 € ? Non credo, visto che la punto np arrivava a quei prezzi, di listino, senza sconti e senza incentivi !!
Con 10.000 € una punto np la si portava a casa con gli incentivi, una panda forse con 8000-9000 euro ...

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cicciodonny
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MessaggioInviato: Mar 28 Giu 2005, 14:05 Rispondi citandoTorna in cima

Fisico73 ha scritto:
Secodo me la scelta vincente e' quella di puntare su una motorizzazione a metano, magari monovalente. Il 1200 fiat, quanto potrebbe fare con 90-100 litri di bombole?


Mah, ad occhio e croce un 350-400 km, considerando la massa del veicolo, se non ci sono i pesi aggiuntivi delle Batterie e del motore elettrico della Hybrida, con altri 20 litri nominali, si arriverebbe all'autonomia delle Multipla Bi-Natural Power, un 400-500 km, e COSI' potrebbe essere VERAMENTE MONOVALENTE, e se ci sta un serbatoio di 14,9 litri di Benzina..... Ghigno Molto triste Occhiolino

Secondo me sognamo ad occhi aperti, ma sognare non costa NIENTE, per cui....... Occhiolino Spazientito Sbalordito :?

Salutations Sorpreso 8)
fisico73
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MessaggioInviato: Mar 28 Giu 2005, 14:55 Rispondi citandoTorna in cima

gioyann ha scritto:


13.000 € ? Non credo, visto che la punto np arrivava a quei prezzi, di listino, senza sconti e senza incentivi !!
Con 10.000 € una punto np la si portava a casa con gli incentivi, una panda forse con 8000-9000 euro ...



Beh ora la versione piu' scrausa della panda viene 8400 €....
Il 1.2 va dai 9620 ai 11220 a seconda dell'allestimento.
Il multipippa viene dai 11400 ai 13000 €

Dubito che quella a metano (se mai ci sara') venga meno di 12-13000
anche perche' altrimenti non vendono piu' il diesel RisataRisataRisataRisata

Comunque se quello spazio visto nelle "radiografie" c'e' su tutti i modelli, al limite sono disposto a trasformamela a metano per i fatti miei RisataRisata
C'e' qualche cavillo burocratico a rimuovere e/o sostituire il serbatoio di benzina?

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MessaggioInviato: Mar 28 Giu 2005, 15:41 Rispondi citandoTorna in cima

fisico73 ha scritto:
Beh ora la versione piu' scrausa della panda viene 8400 €....
Il 1.2 va dai 9620 ai 11220 a seconda dell'allestimento.
Il multipippa viene dai 11400 ai 13000 €

Dubito che quella a metano (se mai ci sara') venga meno di 12-13000
anche perche' altrimenti non vendono piu' il diesel RisataRisataRisataRisata


Per valutare quale sarebbe un prezzo degnamente rapportato alla versione benzina prendi la differenza di prezzo che c'è tra la Punto 1.2 Active 5p a benzina e quello della Active NP 5p. e aggiungilo al prezzo del Pandino 1,2.

Citazione:
Comunque se quello spazio visto nelle "radiografie" c'e' su tutti i modelli, al limite sono disposto a trasformamela a metano per i fatti miei RisataRisata
C'e' qualche cavillo burocratico a rimuovere e/o sostituire il serbatoio di benzina?


A rimuoverlo no, a modificarlo sì. Tenete sempre conto quando fate questi ragionamenti che quello spazio non è tutto libero nella versione a benzina: c'è l'impianto di scarico che nella versione fuel cell non ci dovrebbe essere o almeno non dovrebbe avere un gran impatto (non deve fare da silenziatore ma solo scaricare l'acqua).

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MessaggioInviato: Lun 11 Lug 2005, 17:09 Rispondi citandoTorna in cima

Per Permettere alla panda a metano di montare le bombole sotto la scocca ..... secondo me sfrutteranno l'altezza del modello 4 per 4 togliendo ovviamente il giunto viscoso per la trazione integrale.......quindi secondo me la nuova panda a metano sara' cara come la attuale punto np ma con il bagagliaio intonso.............
gioyann
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MessaggioInviato: Mar 12 Lug 2005, 00:02 Rispondi citandoTorna in cima

sarebbe un'idea così buona, che se la vedessi penserei di essermi sbagliato ! :?

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Ludo
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MessaggioInviato: Mar 12 Lug 2005, 12:57 Rispondi citandoTorna in cima

State complicando inutilmente una situazione che tecnicamente è già ideale: le foto linkate da ak dimostrano che la scocca della Panda è già pronta per alloggiare 2 bombole sotto il pianale per complessivi 68 litri (fatto salvo l'eventuale ingombro della linea di scarico), capacità ideale per una segmento A, che consentirebbe un'autonomia tra i 240 e i 340 km (urbano-extra) con bagagliaio libero.
Ciò che conta è che inizi al più presto (al massimo a partire dal pensionamento della Punto NP attuale) la commercializzazione in versione NP con questa configurazione (a un prezzo che sarà attorno ai 12.500 €). Anche perchè se il pianale si fosse prestato a collocare altre bombole, le avrebbero installate già sulla Hydrogen.

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MessaggioInviato: Mar 12 Lug 2005, 14:42 Rispondi citandoTorna in cima

La punto np rimarra' nel listino anche dopo il lancio della nuova punto a settembre.......

Penso che la panda non arrivi prima della prossima estate.....
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