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Autore Messaggio
junp1975
Ambasciatore del metano


Registrato: 21 Apr 2008
Messaggi: 742
Località: Nardò (LE)
MessaggioInviato: Gio 24 Mag 2007, 22:55 Rispondi citandoTorna in cima

Sono orgoglioso di aprire questo thread perchè l'uscita di quattroruote di stamattina mi ha fugato quasi tutti i dubbi: i nuovi T-Jet saranno al 99% METANIZZABILI! e aggiungo anche che secondo me andranno magnificamente e senza problemi....
Infatti a pagina 173 del numero di giugno 2007 si legge chiaro e tondo: stupisce che i nuovi t-jet non siano ad iniezione diretta...
quindi, il primo insormontabile scoglio (almeno allo stato attuale) è superato...
Seconda buona notizia: sono motori particolarmente ricchi di coppia in basso, oltre 200 mn già a 2000 giri, col 120cv che addirittura potrebbe sopravanzare il 150 tra i 1000 e i 3000 giri...come dire, se uno dei problemi del metano è la scarsa coppia, qui siamo a posto!
Terza buona notizia: ASSENZA di variatori di fase, sia all'aspirazione che allo scarico...come dire, complicazioni in meno (presente i BMW?).
Quarta ma non meno importante buona notizia: consumi estremamente ridotti, specie a velocità costante ed in relazione alle prestazioni, infatti hanno rilevato:
19,7 km/l a 90km/h
12,5 km/l a 130 km/h
10,8 km/l in città
8,8 sec nello 0-100
15,5 secondi nella ripresa 70-120 in VI a minimo carico...
come dire, le premesse sono delle migliori!
Il ragazzo di mia cugina già ha prenotato la prova, e la prenderà con l'intenzione di convertirla subito....spero che se ne aggiungano tanti altri nel sito... Pollice su
Offline Profilo Invia email
cicciodonny
Ospite





MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007, 02:48 Rispondi citandoTorna in cima

Jump1975 ha scritto:
Infatti a pagina 173 del numero di giugno 2007 si legge chiaro e tondo: stupisce che i nuovi t-jet non siano ad iniezione diretta...
quindi, il primo insormontabile scoglio (almeno allo stato attuale) è superato...


QUESTO non sarebbe un problema FUTURO, Occhiolino Pollice su
in quanto sono già in Funzione gli impianti GPL per l'iniezione Diretta
e tra qualche SEMESTRE dovrebbero annunciare anche quelli a Metano,
sempre per l'iniezione DIRETTA di Benza..... Occhiolino Pollice su

MA se i motori SONO ad iniezione INDIRETTA,
MEGLIO
è più FACILE metanizzarli.... Occhiolino Sbalordito Ghigno Figo! Pollice su


Se guardi alla TV,
c'è GIA' la pubblicità per la Bravo o la Grande Punto
(SONO simili e non riesco a distinguerle.... Occhiolino Ghigno Pollice su )

Sicurescion Occhiolino Sbalordito Pollice su Ghigno Figo!
Ludo
Fondatore del sito


Registrato: 4 Apr 2005
Messaggi: 14273
Località: Piacenza
MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007, 08:26 Rispondi citandoTorna in cima

junp1975 ha scritto:
Terza buona notizia: ASSENZA di variatori di fase, sia all'aspirazione che allo scarico...come dire, complicazioni in meno (presente i BMW?).

Il variatore di fase non crea alcuna complicazione alla trasformazione, il Twin Spark ce l'ha da 20 anni.
Quello a cui ti riferisci è il Valvetronic BMW, che regola non la fasatura ma l'alzata delle valvole, eliminando la valvola a farfalla (ed è da questa mancanza che derivano le complicazioni).

_________________
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Politropico
Ospite





MessaggioInviato: Ven 25 Mag 2007, 15:06 Rispondi citandoTorna in cima

Salve a tutti,
riguardo la influenza dei sistemi di variazione dell'apertura delle valvole di cui parlavate
Ludo ha scritto:
junp1975 ha scritto:
Terza buona notizia: ASSENZA di variatori di fase, sia all'aspirazione che allo scarico...come dire, complicazioni in meno (presente i BMW?).

Il variatore di fase non crea alcuna complicazione alla trasformazione, il Twin Spark ce l'ha da 20 anni.
Quello a cui ti riferisci è il Valvetronic BMW, che regola non la fasatura ma l'alzata delle valvole, eliminando la valvola a farfalla (ed è da questa mancanza che derivano le complicazioni).
vorrei precisare che, per quello che mi risulta, l'apertura delle valvole può essere vista come alzata (valore massimo della corsa della valvola) e come fasatura (angolo di manovella, quindi fase, in cui comincia e finisce l'apertura). Quindi si possono in linea teorica avere sistemi di variazione dell'apertura che agiscono sull'uno o sull'altro aspetto singolarmente, oppure su entrambi contemporaneamente.
Poiché, d'altro canto, il riempimento del cilindro dipende anche dalla geometria dei condotti di aspirazione, ci sono sistemi che agiscono su questa per migliorare il riempimento in un ampio campo di regimi di rotazione, e che vengono pure chiamati variatori di fase pur non andando a variare la fase in cui le valvole si aprono e chiudono. Per giustificare questa denominazione si può o considerarla una estensione, oppure pensare che sia mutuata dal fenomeno di risonanza che si riscontra qualora il flusso nei condotti abbia velocità tale da risultare in fase con l'apertura e chiusura valvole, e che può aumentare il riempimento ad regime.
D'altro canto non mi spiego la ragione per cui la mancanza della valvola a farfalla nei motori con sistema Valvetronic renda più difficoltosa la taratura di un impianto ad iniezione sequenziale.

A presto,
Gianluca.
Roman15
Metanista esperto


Registrato: 16 May 2007
Messaggi: 275
Località: Modena
MessaggioInviato: Ven 1 Giu 2007, 16:43 Rispondi citandoTorna in cima

Secondo voi, visto che questi motori saranno in gamma anche per la Gpunto, che differenze di consumi rispetto allo starjet da 95cv si possono avere?

la potenza in +, si "paga" in termini di consumi rispetto al 95cv???

Non c'è pericolo di "casini" agli inizi di queste conversioni???
Quando i motori sono nuovi non ci vuole di solito abbastanza tempo per capire come mapparli e metanizzarli al meglio???
Offline Profilo Invia email MSN Messenger
Pubs1999
Metanista esperto


Registrato: 13 May 2010
Messaggi: 379
Località: Padova provincia
MessaggioInviato: Mar 17 Lug 2007, 07:14 Rispondi citandoTorna in cima

junp1975 ha scritto:
Sono orgoglioso di aprire questo thread perchè l'uscita di quattroruote di stamattina mi ha fugato quasi tutti i dubbi: i nuovi T-Jet saranno al 99% METANIZZABILI! e aggiungo anche che secondo me andranno magnificamente e senza problemi....
Infatti a pagina 173 del numero di giugno 2007 si legge chiaro e tondo: stupisce che i nuovi t-jet non siano ad iniezione diretta...
quindi, il primo insormontabile scoglio (almeno allo stato attuale) è superato...
p:


Ottimo ma quando escono?
O meglio quando esce il 120CV?

Ciao
Sorriso
Offline Profilo Invia email
peppenet
Ospite





MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007, 16:37 Rispondi citandoTorna in cima

C'è qualcuno su forum che abbia gia metanizzato una bravo t-jet?? Sarebbe interessante sapere i suoi commenti sulle prestazioni della macchina e sull'impianto montato...
toninon
Ospite





MessaggioInviato: Ven 26 Ott 2007, 16:49 Rispondi citandoTorna in cima

peppenet ha scritto:
C'è qualcuno su forum che abbia gia metanizzato una bravo t-jet?? Sarebbe interessante sapere i suoi commenti sulle prestazioni della macchina e sull'impianto montato...

Roman15 ha metanizzato la GP T-jet da 120 cv, con ottimi risultati, a quel che dice. Guardati la discussione nel Forum.

ciao
Roman15
Metanista esperto


Registrato: 16 May 2007
Messaggi: 275
Località: Modena
MessaggioInviato: Mer 7 Nov 2007, 11:05 Rispondi citandoTorna in cima

ehm...ancora nessun temerario che metanizza la bravo turbo??? sarei curioso di paragonare i consumi a parità di motore...

_________________
Punto T-Jet Emotion 5P
Turbo NP Project : DONE @ 20-09-07! - Ended 26-07-2016 - 21km/kg - 25km con 1euro.
Punto NP 2016 - 21km/Kg - Ended 18-11-2016
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Domenicoiaia
Aspirante metanista


Registrato: 29 Oct 2013
Messaggi: 7
Località: San vito dei normanni
MessaggioInviato: Gio 10 Gen 2008, 09:32 Rispondi citandoTorna in cima

allora nessuno che ha metanizzato la bravo?
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