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Autore Messaggio
mghiretti
Ambasciatore del metano


Registrato: 29 Apr 2005
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MessaggioInviato: Ven 1 Dic 2006, 15:05 Rispondi citandoTorna in cima

ciao, io avevo una 1.6 Vtec (che rimpiango ancora), ma io eviterei l'impianto "vecchio" aspirato con variatore perchè a me le valvole sono durate 70.000 km, oltre i 50.000 a benza che aveva quando l'ho comprata. Poi dopo altri 70.000 km cominciava a dare segni di perdita dalle valvole e l'ho cambiata.
Per l'impianto fasato io non me ne intendo però forse la situazione affidabilità cambia radicalmente.
Per il resto gran motore, anche a metano!

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Touran TSI 5 posti 2012, ex Multipla bipower SX 2003, ex Honda Civic 1.6ESI, ex Lancia Delta 1.6GTie. A metano !!!
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duna
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MessaggioInviato: Ven 1 Dic 2006, 15:37 Rispondi citandoTorna in cima

mghiretti ha scritto:
ciao, io avevo una 1.6 Vtec (che rimpiango ancora), ma io eviterei l'impianto "vecchio" aspirato con variatore perchè a me le valvole sono durate 70.000 km, oltre i 50.000 a benza che aveva quando l'ho comprata. Poi dopo altri 70.000 km cominciava a dare segni di perdita dalle valvole e l'ho cambiata.
Per l'impianto fasato io non me ne intendo però forse la situazione affidabilità cambia radicalmente.
Per il resto gran motore, anche a metano!


interessantissimo, mghiretti
ma... come mai ti si e' ripresentato il problema? Non hanno ricostruito le sedi valvole con inserti in acciaio appositi? A quel punto il problema avrebbe dovuto essere radicalmente a posto.

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duna - Ford KA 1.3 - Tartarini Sequenziale fasato -
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mansel
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MessaggioInviato: Ven 1 Dic 2006, 16:03 Rispondi citandoTorna in cima

duna ha scritto:

nteressantissimo, mghiretti
ma... come mai ti si e' ripresentato il problema? Non hanno ricostruito le sedi valvole con inserti in acciaio appositi? A quel punto il problema avrebbe dovuto essere radicalmente a posto.


quasi sicuramente gli hanno sostituito la testata con una nuova, ma analoga a quelle di serie...e col tempo....ha ripresentato gli stessi problemi, purtroppo.

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mghiretti
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MessaggioInviato: Sab 2 Dic 2006, 21:32 Rispondi citandoTorna in cima

che io sappia mi hanno ricostruito le sedi e cambiato le valvole, ma inserti in acciaio non penso proprio.
L'ho fatto fare all'allora concessionario Honda di PR, che poi mi disse "il motore adesso è nuovo, ma devi andare a benzina" quindi data la svalutazione tremenda ho poi preferito "sfruttarla" fino in fondo.

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duna
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MessaggioInviato: Dom 3 Dic 2006, 02:16 Rispondi citandoTorna in cima

mghiretti ha scritto:
che io sappia mi hanno ricostruito le sedi e cambiato le valvole, ma inserti in acciaio non penso proprio.
L'ho fatto fare all'allora concessionario Honda di PR, che poi mi disse "il motore adesso è nuovo, ma devi andare a benzina" quindi data la svalutazione tremenda ho poi preferito "sfruttarla" fino in fondo.


checcavolo il concessionario mi sa ne capiva poco di metano

e' noto da un pezzo che l'alimentazione a gas allunga la vita del motore ma penalizza le sedi valvola, per cui in sede di eventuale revisione della testa si inseriscono appositi inserti in acciaio duro o si fanno degli speciali apporti a caldo di materiale, come una specie di saldatura (era un'operazione comune da queste parti un tempo specie su furgoni, mezzi con molta strada da fare con poco denaro, poco tempo, grande sezione frontale e motori sfruttati da utenti non proprio attentissimi, poi uscirono i turbodiesel). Ri-pristinare la situazione precedente e' miope, e la macchina va col carburante che sceglie il proprietario, non con quello che fa comodo all'assistenza della Casa Occhiolino
Per quanto ne sappiamo potrebbe essere stata un'operazione poco agevole sulla testata Honda (ma non credo), mi pare piu' verosimile una certa supponenza nel progetto dell'intervento. Hai fatto bene ad adoperarla a gas, ma probabilmente avresti fatto meglio a fartela revisionare presso uno specialista. Comunque grazie per le info, buono a sapersi.

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duna - Ford KA 1.3 - Tartarini Sequenziale fasato -
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MessaggioInviato: Dom 3 Dic 2006, 04:21 Rispondi citandoTorna in cima

Ragazzi, lunedì lascio la macchina dall'impiantista per vedere se si può mettere l'impianto a fasatura.

Dice che secondo lui il problema puòvnire, sia dal fatto che il motore ha il minimo a (00 giri, in tal caso lo meto a 1000, e deve assicurarsi che gli igniettori siano comandati singolarmente, cosa probabilissima, visto che arriva un filo comune a tutti, e ne parte uno di un colore per ogni ignettore.

Vi faccio sapere....
Ludo
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MessaggioInviato: Dom 3 Dic 2006, 10:36 Rispondi citandoTorna in cima

Ogreita ha scritto:
Io ho una Civic 1.5 V-Tec E, vorrei sapere se è possibile metterla a metano.

Monta un impianto sequenziale fasato, eventualmente con l'aggiunta di un oliatore per maggiore sicurezza quanto a usura delle sedi valvola, e stai tranquillo.
Anche perchè a 200.000 km parlare di usura precoce delle sedi imputabile all'impianto che monterai è ridicolo, a 250-300.000 km molto spesso si pone il problema di rifare i motori a benzina...l'unico aspetto da valutare, come ti è stato già detto, riguarda il tempo per cui pensi di tenere ancora l'auto, alla luce della spesa (comunque ridotta di 350 € grazie agli incentivi ICBI, se il tuo Comue aderisce, vedi discussione apposita).
L'unica difficoltà col V-Tec, che credo sia più evidente sull'E, specificamente orientato alla riduzione dei consumi, riguarda la messa a punto al minimo ed ai bassi regimi, visto che il motore in quelle condizioni gira particolarmente magro e con un incrocio valvole elevato, con potenziali problemi di stabilità del minimo, strappetti ai bassi ecc. Nulla di trascendentale (almeno in generale, se trovi un impiantista che ti dica qualcosa di più preciso ascoltalo Sorriso ), occorre però una messa a punto attenta.

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MessaggioInviato: Dom 3 Dic 2006, 10:45 Rispondi citandoTorna in cima

gianmarco ha scritto:
Il v-tec è quello con l'alzata delle valvole, giusto? Beh se è quello lascia perdere,

Alla prossima cazzata che leggo ti si sospende l'account, hai veramente rotto i maroni.
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mghiretti
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MessaggioInviato: Dom 3 Dic 2006, 11:32 Rispondi citandoTorna in cima

duna ha scritto:

checcavolo il concessionario mi sa ne capiva poco di metano

tenendo conto che spesso non ne capiscono nemmeno alla Fiat.... Arrabbiato vedi multipla 1a serie e seguenti... va bé sorvoliamo...
Quello della honda sembrava un motore su cui pochi si fidavano a metterci le mani (ti parlo di 10 anni fa) per l'elettronica soprattutto, e qualche cazzata me l'ha fatta anche il metanista... Senza parole

Per quanto riguarda il minimo avevo notato anch'io la sensibilità e qualche spegnimento, ma avevo risolto abbastanza bene tenendo pulita la farfalla, con straccetto e diluente ogni 10.000km o anche più (intervento di 5-10 minuti), perchè avevo notato che bastava un po' di sporco dato dal metano che passava dove ci doveva passare solo l'aria e il danno era fatto.
La prima volta l'ho notato smontando tutto il corpo farfallaceo su indicazione del metanista (che non aveva voglia di farmelo lui), e pulendo a fondo tutti i condotti creati nella fusione del pezzo era magicamente ripartito un minimo automatico da favola, che durava appunto qualche migliaio di km.
Ti ripeto che non me ne intendo molto e con gli impianti nuovi magari tutto questo è inutile, e se ho detto delle cazzate "credete che non s'è fatto apposta"
Figuraccia

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Ludo
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MessaggioInviato: Dom 3 Dic 2006, 14:14 Rispondi citandoTorna in cima

IMHO con i sequenziali la messa a punto del minimo e ai bassi in tali casi è più delicata, perchè tocca seguire i tempi di iniezione benzina, e può darsi che a metano non riesca a girare altrettanto magro e rotondo, almeno con una mappatura "di serie", quindi probabilmente tocca starci un po' dietro, provare varie mappature, verificare l'eventuale variatore ecc. ecc.

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