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MessaggioInviato: Gio 9 Giu 2005, 22:55 Rispondi citandoTorna in cima

Ecco un'idea interessante, specie in tempi di paventate tasse su auto "vecchie".

Invito chi ha avuto l'occasione di fare la revisione o il bollino blu alla propria auto convertita a metano di postare i ridultati dei gas di scarico, sia a metano che a benzinza, per vedere la differenza.

Per quel che mi riguarda ho appena fatto il bollino blu ma la misurazione e' stata un po una farsa per il cattivo uso della macchinetta.... tuttavia ho potuto prendere alcuni dati interessanti anche se non tutti.

A quanto pare i dati presi in considerazione dalle macchinette prova-gas di scarico sono:

-CO (ossido di carbonio)
-CO2 (anidride carbonica)
-HC (penso siano gli idrocarburi incombusti)
-O2 (ossigeno)
-No (che siano gli ossidi di azoto? ma non sono NOx?)

Tutti questi dati vengono presi sia al minimo che al "minimo accelerato" che a quanto pare viene assestato a poco piu' di 2000 giri.

I valori sono riportati sotto forma di % sul volume (dei gas di scarico analizzati) suppongo.

Possiamo postare i nostri dati secondo lo schema sotto:

Per quanto mi rigurda vi posso proporre solo alcuni dati al minimo:

HYUNDAI SONICA 2.0 16V 92KW EURO2, 1/97, IMPIANTO LANDIRENZO OMEGAS CON VARIATORE DI ANTICIPO.

950 rpm
CO: 0,0%
CO2: 8,8%
HC: ?
O2: 5,2%
No: ?

Sarebbe bello avere sottomano i limiti imposti per queste sostanze dalla normativa piu' recente, EURO4, per vetture benzina, per vedere come siamo messi...

Poi se quancuno dispone anche solo di queste analisi a benzina su motori euro4 puo' postarli che sono utili e ben graditi.

Postate numerosi

ciao
Ludo
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MessaggioInviato: Gio 9 Giu 2005, 23:15 Rispondi citandoTorna in cima

Mi sembra una buona idea, altri avevano pubblicato i risultati delle loro prove dei fumi in altre discussioni, bisognerà vedere di copiarle anche qui.

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MessaggioInviato: Gio 9 Giu 2005, 23:47 Rispondi citandoTorna in cima

Ludo ha scritto:
Mi sembra una buona idea, altri avevano pubblicato i risultati delle loro prove dei fumi in altre discussioni, bisognerà vedere di copiarle anche qui.


Bravo volevo giusto chiedere di fare un topic apposito, non vedo l'ora di confrontarmi con un'emissione euro4! Ghigno


....ne restera' solo uno.... Ghigno
gioyann
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MessaggioInviato: Ven 10 Giu 2005, 10:34 Rispondi citandoTorna in cima

sarebbe interessante anche il confronto con un diesel euro 4 dotato di FAP !! Magari si trova qualcosa in rete...o se qualcuno conoscesse un'addetto ai lavori da corrompere..... Ghigno

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fisico73
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MessaggioInviato: Ven 10 Giu 2005, 10:37 Rispondi citandoTorna in cima

come vado fuori per la pausa prenzo vi posto i miei, cosi' mi dice come sono... :?

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MessaggioInviato: Ven 10 Giu 2005, 12:35 Rispondi citandoTorna in cima

Ecco i miei dati....
AUDI A6 2000 E del 1995. Alimentazione benzina ad iniezione, impianto a metano aspirato con variatore (ho chiesto giusto l'altro ieri Risata).

Dati presi il 15/09/2005
Km 115.000 circa


BENZINA Temperatura olio 80°C

Minimo (870 rpm)
COcor 0.3% vol
HC 48ppm
Co2 15.34 %vol
O2 0.52 %vol

Minimo Accellerato (2300 rpm)
COcor 0.3 % vol
HC 75 ppm
Lambda 1.0
CO2 14.96 %vol
O2 0.39 %vol

METANO Temperatura olio 113°C

Minimo (900 rpm)
COcor 0.0% vol
HC 143ppm
Co2 11.45 %vol
O2 0.99 %vol

Minimo Accellerato (2080 rpm)
COcor 0.0 % vol
HC 113 ppm
Lambda 1.20
CO2 9.00 %vol
O2 3.92 %vol

Ora qualche domanda:
Che cosa e' COcor?
Ma come mai gli HC sono piu' alti a metano invece che a benzina?
Chi mi spiega il significato del valore Lambda e il perche' compaia solo al minimo Accellerato?
Perche' non mi hanno misurato gli NOx?
e le PM10?

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MessaggioInviato: Ven 10 Giu 2005, 13:36 Rispondi citandoTorna in cima

fisico73 ha scritto:


Ora qualche domanda:
Che cosa e' COcor?
Ma come mai gli HC sono piu' alti a metano invece che a benzina?
Chi mi spiega il significato del valore Lambda e il perche' compaia solo al minimo Accellerato?
Perche' non mi hanno misurato gli NOx?
e le PM10?


Eh belle domande fisico... anch'io vorrei saperne di piu'. adesso cerco in rete se esistono le documentazioni sulle normative euro, magari li c'e' scritto.

Forse basterebbero anche le istruzioni di funzionamento delle macchinette Ghigno

ciao
Ludo
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MessaggioInviato: Ven 10 Giu 2005, 13:59 Rispondi citandoTorna in cima

fisico73 ha scritto:

Che cosa e' COcor?

CO corretto, ora non mi ricordo in base a queli fattori.

Citazione:

Ma come mai gli HC sono piu' alti a metano invece che a benzina?

Boh?! Se avevi appena fatto il passaggio benzina/gas prima della rilevazione a metano, può essere che vi fosse qualche residuo di benzina non combisto nei cilindri.

Citazione:

Chi mi spiega il significato del valore Lambda e il perche' compaia solo al minimo Accellerato?

Lambda=1 equivale al rapporto stechiometrico aria/benzina (14,5-14,7), infatti nel tuo caso a benzina era pari a 1 e a metano a 1,2 (17,4, rapporto stechiometrico del metano): una carburazione precisissima!
Viene rilevato solo a motore accelerato, immagno, perche' al minimo il titolo corretto della miscela non è particolarmente rilevante...

Citazione:

Perche' non mi hanno misurato gli NOx?
e le PM10?

Non saranno obbligatori...

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fisico73
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MessaggioInviato: Ven 10 Giu 2005, 14:21 Rispondi citandoTorna in cima

Ludo ha scritto:
fisico73 ha scritto:

Che cosa e' COcor?

CO corretto, ora non mi ricordo in base a queli fattori.

Citazione:

Ma come mai gli HC sono piu' alti a metano invece che a benzina?

Boh?! Se avevi appena fatto il passaggio benzina/gas prima della rilevazione a metano, può essere che vi fosse qualche residuo di benzina non combisto nei cilindri.

Citazione:

Chi mi spiega il significato del valore Lambda e il perche' compaia solo al minimo Accellerato?

Lambda=1 equivale al rapporto stechiometrico aria/benzina (14,5-14,7), infatti nel tuo caso a benzina era pari a 1 e a metano a 1,2 (17,4, rapporto stechiometrico del metano): una carburazione precisissima!
Viene rilevato solo a motore accelerato, immagno, perche' al minimo il titolo corretto della miscela non è particolarmente rilevante...

Citazione:

Perche' non mi hanno misurato gli NOx?
e le PM10?

Non saranno obbligatori...


Ok, grazie per le risposte...
Effettivamente ho fatto prima la misurazione a benza e poi a metano.
Magari la prossima volta gli chiedo se puo' fare il contrario cosi' vedo se e' rilevante la cosa....
Sorriso

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MessaggioInviato: Ven 10 Giu 2005, 15:00 Rispondi citandoTorna in cima

Ludo ha scritto:

Lambda=1 equivale al rapporto stechiometrico aria/benzina (14,5-14,7), infatti nel tuo caso a benzina era pari a 1 e a metano a 1,2 (17,4, rapporto stechiometrico del metano): una carburazione precisissima!
Viene rilevato solo a motore accelerato, immagno, perche' al minimo il titolo corretto della miscela non è particolarmente rilevante...


Io penso pero' che il valore lambda non dovrebbe essere preso alla lettera, a metano: infatto chi come me ha smagrato all'osso probabilmente e' al di sopra di 1.2 perche' brucia meno metano. Da analizzare sono le emissioni in se stesse, senza darsi troppi paletti.

Io, per esempio, con una miscela magra penso di inquinare ancora meno ma le macchinette devono essere in grado di capirlo; lo sono? Ghigno

ciao
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