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Autore Messaggio
pepo154
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Registrato: 4 Mar 2009
Messaggi: 2587
Località: Prov di Milano
MessaggioInviato: Ven 26 Dic 2014, 01:50 Rispondi citandoTorna in cima

Introiti più elevati sì ma a che prezzo?
Quando l'investimento è troppo elevato potrebbe anche non recuperare mai (e il gruppo VW può permettersi di avere settori in perdita, questo si).

A mio parere, anzi a parere perfettamente economico, tra fare un motore più esclusivo e montarlo su pochi modelli e fare questo TGI VW ha azzeccato facendo un TGI e mettendolo su quanti più modelli riesce a coprire.
Economicamente è stata la cosa migliore (si spera anche in un testing adeguato).

Comunque questo recensore è alto 2 metri e a me non sembra che nella Golf non ci stia, anzi:
https://www.youtube.com/watch?v=rCuqC9J_Ohw

Chiaro non è la Passat, la Variant è più vicina però alla classica "vecchia" Passat, mentre la Passat nuova sembra un salto in su.
Quindi rimango dell'idea che per VW convenga.
Se poi stiano progettando magari un nuovo propulsore più potente (qualcosa staranno facendo nei laboratori) TGI da montare su altre auto ben venga, ma non sono convinto di un ritorno a breve negli investimenti (lo montano sulla Passat, poi? Touran?).
In più ho quasi l'impressione che questo petrolio economico (e sembrerebbe per lunga durata) spingerà più sull'ibrido/elettrico.

PS Per di più senza troppi investimenti hanno già la possibilità di fare una Sportsvan TGI (c'è il doppio fondo, c'è il motore pronto e il pianale) ma non sta uscendo (e io davo per certa l'uscita ma passano i mesi).

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MessaggioInviato: Ven 26 Dic 2014, 08:50 Rispondi citandoTorna in cima

In effetti, al momento, credo che sapere chi di noi abbia ragione sia impossibile, pepo. Però se in Germania in poco tempo si é diffusa una rete per il metano non tanto più ridotta della nostra, io credo che siano state fatte scelte strategiche da parte del governo e delle aziende produttrici (mica é l'Italia, dove leggo persino sul forum che qlcuno si preoccupa per le code che un'espandersi della propulsione a metano potrebbe provocare ai distributori Occhiolino ). Il metano pare essere un combustibile molto "grüne" e dunque congruente alle esigenze, nel medio termine, dell'utente tedesco. Il gruppo VW avrebbe l'imbarazzo di scegliere su quali modelli montare un nuovo propulsore, tra tutti i suoi brand, dalla Passat alla A4, passando per Superb, forse A6 e magari anche qualche 4x4... Direi che non resta che attendere... Ghigno
Mi sono andato a vedere il sito http://www.erdgas-mobil.de/links/; l'impressione é che in Germania si stia lavorando molto sul tema e che vi sia una cooperazione stretta tra distributori di metano e case produttrici dei mezzi (non solo auto, ma anche veicoli commerciali). Non sarei stupito se, nell'attesa di sviluppare tecnologie ibride o elettriche con la stessa efficienza (e con i costi) di quelle a metano, iniziassero anche ad esportare il modello verso paesi con serie problematiche ambientali, tipo la Cina...

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pepo154
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MessaggioInviato: Ven 26 Dic 2014, 14:40 Rispondi citandoTorna in cima

Ma infatti sono solo considerazioni da fare davanti ad un buon bicchierino per passare il tempo Risata

Tanto quello che pensano non lo sapremo mai fin quando non vedremo il listino prezzi.

Per me una Passat a metano sarebbe vincente così come tanti altri modelli, poi sta a loro vedere cosa gli conviene (e per ora ho l'impressione che nonostante le "numerosissime" vendite della Passat e le vendite attuali del TGI siano rientrati in pochissimo tempo nel secondo caso).

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MessaggioInviato: Ven 26 Dic 2014, 15:43 Rispondi citandoTorna in cima

Ok, io porto il vino. Tu le caldarroste... Peraltro la Passat ad agosto scorso aveva incrementato le sue vendite in Europa, piazzandosi al 10 posto assoluto, unica auto del segmento D in classifica... E già era stata annunciata l'uscita del nuovo modello. Ok, stiamo a vedere spt i listini che non saranno "gentili" (per motivi personali tendo ad acquistare 4x4 e ho avuto una Passat integrale in passato; ma la B8 integrale é inavvicinabile: costa più di una A4 integrale, anche se non con lo stesso propulsore, voglio vedere quante riescono a venderne...)

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cuore70
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MessaggioInviato: Lun 5 Gen 2015, 19:09 Rispondi citandoTorna in cima

Ciao a tutti e buon 2015 sono cuore70 volevo sapere se si hanno notizie della nuova passat a metano.

Grazie
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spina
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MessaggioInviato: Lun 5 Gen 2015, 19:19 Rispondi citandoTorna in cima

quello che si sa è scritto in questa discussione....

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pilitio
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MessaggioInviato: Lun 5 Gen 2015, 20:59 Rispondi citandoTorna in cima

Per me non faranno ne la passat ne la nuova touran a metano faranno di entrambe la versione ibrida plug in
per ora anche sui siti tedeschi non c'è nulla di preciso pero io temo che convenga per chi è interessato all'acquisto di passat e touran prendere in considerazione che non usciranno nelle versioni metano, il ribasso del petrolio di questo periodo che personalmente ritengo sara abbastanza duraturo (barile non oltre 60 70 usd) rende non conveniente per vw fare le versioni metano ma solo le ibride perche le regolamentazioni attuali sulle emissioni comprese le normative future non incentivano l'uscita di modelli che non vanno sotto i 95 gr/km co2.
Solo in italia ci sarebbe un po di interesse ma è troppo poco
Almeno questo è il mio punto di vista, infatti giovedi ritiro la touran nuova ovvio modello attuale ma pagata come una golf7 tgi, comprata proprio considerando che non la faranno più e che le touran usate ha richieste folli
pepo154
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MessaggioInviato: Lun 5 Gen 2015, 22:28 Rispondi citandoTorna in cima

Penso anche io la stessa cosa.
Mettendo kit ibridi nei motori attuali permette di abbattere le emissioni almeno in fase di omologazione, cosa importantissima per le case in questo periodo.
Quindi prepariamoci a un'invasione in tal senso.

Mentre non vorrei essere nei panni delle case automobilistiche in questo periodo per pianificare i progetti da qui a 5 anni dato che NESSUNO sa veramente come si evolverà il petrolio.

Tutto il mondo è molto preoccupato, si va da un crollo della ricchezza di alcuni paesi, ad un rallentamento di investimenti sul gas o altre energie, ad un rallentamento della produzione o ricerca di nuovo petrolio.
In tutto questo paesi che magari potevano timidamente iniziare a pensare al gas (tipo gli USA o la Cina) magari potrebbero fare temporaneamente un passo indietro o perlomeno non trovare convenienza (a parte quella ambientale ma purtroppo è sempre lasciata indietro).

Quindi per il solo mercato italiano la vedo dura...

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gianpuiet
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MessaggioInviato: Sab 6 Giu 2015, 23:26 Rispondi citandoTorna in cima

Oggi , sul sito ufficiale tedesco della VW è comparsa, per la prima volta, la configurazione della Passat GTE (ibrida) accreditata per soli 37g/km di co2 ed un consumo di 1,6 litri di benzina per 100 km. Ma, per il momento, nessuna notizia della versione a metano.

http://app.volkswagen.de/ihdcc/de/configurator.html#31305/36700/4280
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pepo154
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MessaggioInviato: Dom 7 Giu 2015, 04:24 Rispondi citandoTorna in cima

Il problema di queste nuove VW ibride plug-in è che non si capiscono i consumi.

Loro calcolano i consumi su un ciclo partendo con la macchina con le batterie cariche.
Siccome a batterie cariche minimizza l'accensione del motore se non lo accende proprio fino a quando sono scariche ecco il perché dei consumi così bassi.
Infatti sulla Golf GTE parlano di consumo:
- Ponderato misto, l/100 km -> 1,5
- Elettrico ponderato misto, kWh/100 km -> 11,4

Bisognerà aspettare i primi veri test!

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