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Autore Messaggio
ariosto
Amministratore del sito


Registrato: 18 Apr 2005
Messaggi: 12490
Località: Brescia, Italia
MessaggioInviato: Sab 19 Ott 2019, 00:13 Rispondi citandoTorna in cima

markus ha scritto:
Tornando al metano, per quale motivo un kg di CNG e di CNL non dovrebbero avere un prezzo similare?

Una piccola differenza di prezzo tra GNL e L-GNC ci può essere, e spesso c'è: ovviamente il costo della materia prima (il GNL) è sempre lo stesso, ma i costi di trattamento sono diversi (l'erogazione in forma liquida costa meno) e il GNL non è soggetto al contributo GFBM perchè i camion a GNL non hanno bombole.

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Opel Astra ST Turbo 103 kW, oltre 150.000 km. ovviamente a metano (4,246 cent/km)
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markus
Ambasciatore del metano


Registrato: 22 Mar 2009
Messaggi: 914
Località: Civitanova Marche (macerata)
MessaggioInviato: Sab 19 Ott 2019, 09:35 Rispondi citandoTorna in cima

@ariosto
Pollice su grazie per la spiegazione

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Lancia Y twinair metano ott. 2015 - km 107.000
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mv1959
Metanista di lungo corso


Registrato: 7 Apr 2013
Messaggi: 587
Località: Santarcangelo di Romagna RN
MessaggioInviato: Sab 23 Nov 2019, 21:20 Rispondi citandoTorna in cima

Una curiosità: i camion LNG non avendo bombole, presumo non debbano fare nessuna revisione, giusto? E il serbatoio criogenico deve sottostare a qualche revisione di routine? Grazie Perplesso
Offline Profilo Invia email
ak
Fondatore e amministratore del sito


Registrato: 15 Apr 2005
Messaggi: 23566
Località: Prov. BO
MessaggioInviato: Dom 24 Nov 2019, 11:08 Rispondi citandoTorna in cima

Seguono le revisioni ministeriali del veicolo.
I serbatoi LNG non sono materia del GFBM, e sul metano liquido non si pagano contributi.

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Mick_Doohan
Metanista evoluto


Registrato: 28 Aug 2012
Messaggi: 204
Località: Padova
MessaggioInviato: Lun 2 Dic 2019, 16:06 Rispondi citandoTorna in cima

Sono dei serbatoi in pressione, per cui a qualche normativa devono rispondere ...

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business86
Metanista evoluto


Registrato: 6 Aug 2017
Messaggi: 236
Località: Novara
MessaggioInviato: Mar 17 Dic 2019, 08:51 Rispondi citandoTorna in cima

Torno a farmi vivo dopo una vita Spazientito con una notizia bomba.... Nicolosi trasporti ha firmato per 50 Scania GNL e soprattutto aprirà il primo distributore GNL in sicilia! Pollice su Figo!

http://www.trasportoeuropa.it/index.php/home/archvio/41-logistica-verde/21209-gas-naturale-per-camion-anche-in-sicilia

non ho più aggiornato la tabellina perchè ormai dilagano Stralis e Scania GNL
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Perseo78
Ambasciatore del metano


Registrato: 27 Apr 2013
Messaggi: 1094
Località: Foligno (PG)
MessaggioInviato: Mar 17 Dic 2019, 09:30 Rispondi citandoTorna in cima

A questo punto c'è il concretissimo rischio che la Sicilia batta la Sardegna sul primo distributore GNL, nonostante quest'ultima lo abbia sbandierato ai 4 venti ormai da oltre un anno...e chissà quando lo concluderanno!

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business86
Metanista evoluto


Registrato: 6 Aug 2017
Messaggi: 236
Località: Novara
MessaggioInviato: Mer 18 Dic 2019, 08:54 Rispondi citandoTorna in cima

Vorrei esporvi un mio personalissimo parere, per sapere se sono completamente fuori di senno o meno... Risata a crepapelle
Secondo me ultimamente dilagano i camion a GNL anche perchè hanno cominciato a martellare sull'uso improprio del gasolio agevolato, delle continue frodi alle accise/IVA che per anni hanno aiutato gli autotrasportatori a fare concorrenza sleale, e, da pochi mesi, anche i controlli sugli emulatori di ADBLUE.
Questi ultimi sono dei software che permettono di non mettere l'ADBLUE, ma al camion risulta che ci sia, con un inquinamento pazzesco.
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mv1959
Metanista di lungo corso


Registrato: 7 Apr 2013
Messaggi: 587
Località: Santarcangelo di Romagna RN
MessaggioInviato: Mer 18 Dic 2019, 10:49 Rispondi citandoTorna in cima

Secondo me invece è soprattutto una questione di forti risparmi. Un TIR a gasolio consuma 35/50 litri per 100 Km, quindi, sempre per 100 Km, la spesa carburante va da 50 a 80 €. Col GNL invece si consumano da 20 a 30 Kg per 100 Km, con una spesa che va da 20 a 30 € , vuol dire che ogni 100 Km un TIR a GNL risparmia una media di 40 € (sto facendo conti assolutamente grossolani, chi è più informato mi corregga) .... su 200.000 Km in un anno sono 8/10.000 € di risparmio... mica male! a questo aggiungi l'Euro 6+, niente particolato (niente AdBlue o filtri), la metà del rumore (apprezzato soprattutto nei mezzi per la raccolta urbana dei rifiuti che operano di notte, e nei bus urbani)... se poi si usa biometano, l'inquinamente viene azzerato inclusa la CO2. Mi sembra ci siano molti motivi validi per il loro successo!
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mdlbz
Amministratore del sito


Registrato: 2 Dec 2005
Messaggi: 12634
Località: Bolzano-Bozen (Italia... forse...)
MessaggioInviato: Mer 18 Dic 2019, 11:00 Rispondi citandoTorna in cima

Andiamo un po' OT. Sugli emulatori AdBlue ci sono inchieste e reportage video già da diversi anni (es. questo in lingua tedesca, qui un articolo in italiano sul tema), in Italia mi pare invece che non se ne sia mai parlato pubblicamente. Perplesso Esiste però una guida per le forze dell'Ordine a cura di un agente della Polizia locale di Trento (Pollice su).

La questione è molto semplice. Camion Euro V e Euro VI che disattivano tramite trucchetti il sistema SCR AdBlue hanno emissioni di NOx (ossidi di azoto) come un camion Euro I. Ed è detto un po' tutto. È semplice comprarli, basta digitare "adblue emulator" in un motore di ricerca e... vai di taroccamento del sistema SCR.

Piccolo problema: per quanto a mia conoscenza in Italia è vero che ci sono sanzioni per la manomissione di questi sistemi, ma sul tema specifico mi pare che non ci siano controlli su strada oppure sono pochi e forse non se ne è mai fatta "pubblicità" a livello mediatico.

Sul successo dei camion a GNL, va detto che, fra limitazioni al traffico, minori costi di gestione e autostrade gratis in Germania, questi mezzi sono diventati interessanti, grazie anche agli incentivi agli acquisti.

Nondimeno il rinnovo della flotta pesante (qui un'analisi Unrae) va a rilento perché sulle nostre strade continuano a circolare camion vetusti ed ipervetusti (e più si scende da nord a sud più la situazione peggiora, purtroppo):

Image

Forse una soluzione sarebbe la trasformazione dei camion vecchiotti in dual-fuel diesel-metano compresso o liquido, certo è che ci vorrebbe una "spinta" decisa a farlo.

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