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Autore Messaggio
casty
Ambasciatore del metano


Registrato: 22 Sep 2005
Messaggi: 1590
Località: busto arsizio
MessaggioInviato: Mer 18 Set 2013, 12:10 Rispondi citandoTorna in cima

Ecco appunto, appena trovo un'auto che pare decente, salta fuori l'inghippo.
L'ibrida costa già un badalucco, se poi c'è da aggiungere l'impianto, andiamo su cifre iperboliche. Arrabbiato

comunque i km di autonomia erano 400 un paio di messaggi prima ora sono già scesi a 350...urca come beve in pochi post ...ahahahaha Ghigno

Mi scuso perchè mi sono inserito nella discussione ibrida. Mi è saltato all'occhio Auris SW e sono piombato, alla disperata ricerca di una SW media (non transatlantico) metanizzabile conservando un buon bagagliaio e con un budget ragionevole
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V-Twin
Metanista evoluto


Registrato: 22 Feb 2012
Messaggi: 241
Località: Bolzano
MessaggioInviato: Mer 18 Set 2013, 12:30 Rispondi citandoTorna in cima

casty ha scritto:
Ecco appunto, appena trovo un'auto che pare decente, salta fuori l'inghippo.
L'ibrida costa già un badalucco, se poi c'è da aggiungere l'impianto, andiamo su cifre iperboliche. Arrabbiato


Beh ma il 1.6 "normale" è appunto un motore normale, quindi consuma come tutti i motori della sua classe.
Invece il motore a ciclo Atkinson che usa Toyota consuma come un diesel di pari potenza; a ciò si aggiunge il contributo del sistema elettrico che supporta il motore (il ciclo Atkinson infatti ha sì alto rendimento, ma scarsa coppia) e recupera l'energia in frenata ed in discesa, restituendola in trazione. Tutto ciò fa consumare molto poco, nella maggior parte delle circostanze meno di un diesel di pari potenza.
Ovviamente è un sistema più costoso di una motorizzazione "normale".
A spanne col 1.6 ci vorranno 120-130l per avere 300+ km di autonomia.

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CleonII
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Registrato: 13 Dec 2007
Messaggi: 4280
Località: Vercelli
MessaggioInviato: Mer 18 Set 2013, 12:41 Rispondi citandoTorna in cima

Oltretutto, io sulle valvole del 1.6 non ci metterei la mano sul fuoco.

I 400km sono basati sui calcoli (precisamente, sono circa 416km) del consumo tipico a benzina. Io i 400 li ritengo comunque raggiungibili.
Ritengo però che se uno deve fare affidamento sui nostri distributori, dato che ho avuto fine cariche sotto i 200 bar con conseguente scarsa carica e quindi scarsa autonomia, i 350 mi paiono più "certi", con i quali fare una scelta consapevole.
Se poi, come immagino, si arriva a 380km al distributore in riserva di gas, son soddisfazioni Occhiolino

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casty
Ambasciatore del metano


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MessaggioInviato: Mer 18 Set 2013, 14:36 Rispondi citandoTorna in cima

Beh dai, in ciclo extraurbano andando tranquillo 380 li ho fatti io con la Vectra che è del 97 e non così parca nei consumi, con 112L di bombole. E 350 quest'estate col minimo che ogni tanto imbizzarrisce, e su e giù per la Val di Sole+un po di autostrada fino al Brennero.

Ibrida+metano è una gran bella vetturetta. Ma per essere abbordabile dovrei aspettare di trovarla usata oppure con lo sconto del 30% (il che è utopico in entrambi i casi)
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forester
Metanista aspirato


Registrato: 15 Apr 2013
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Località: pistoia
MessaggioInviato: Mer 18 Set 2013, 17:08 Rispondi citandoTorna in cima

Ritengo che sia un'ottima soluzione per risparmiare per chi ha bisogno di spazio.
Penso che il massimo sia poter viaggiare elettrico in città e poi usare il metano appena fuori.
Da vedere in rapporto alla golf sw solo metano per i costi di gestione ( il 1.4 costa meno del 1.8).
Penso inoltre che sarà possibile beneficiare di sconti della casa intorno ai 4/5 mila euro come per la berlina (avevo sentito a Marzo).
Vedremo..
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casty
Ambasciatore del metano


Registrato: 22 Sep 2005
Messaggi: 1590
Località: busto arsizio
MessaggioInviato: Ven 27 Set 2013, 10:53 Rispondi citandoTorna in cima

Vi informo che ho scoperto ieri, grazie alla Gazzetta, un Gruppo d'Acquisto Ibrido che ha già trattato con Toyota e spuntato buoni prezzi
Il sito è questo: http://www.gruppoacquistoibrido.it/


IO ho chiesto info a proposito della nuova Tourer (ex Sw, ultima invenzione del mktg per rinverdire un termine che ormai non tira più...una volta erano "giardinette" Spazientito ) e vediamo cosa mi rispondono

___________

A proposito dell'ibrido con o senza metano.
Usandola molto in campo urbano, sulla base delle vostre esperienze con la batteria, si riesce a capire quanto interviene la parte elettrica e quanto il metano per valutarne i costi (soprattutto in ottica dell'investimento e rientro con l'impianto)?
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jefff
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MessaggioInviato: Ven 27 Set 2013, 13:35 Rispondi citandoTorna in cima

francamente prendere la auris 1.6 benzina ha poco senso, a meno che si faccian pochi km. Poi a quel punto ci sono le varie astra focus o quello che ti pare che se ne trovano usate e km0 parecchie ottime da metanizzare. L'auris ibrida è invece interessante, se avere un po' meno di autonomia o di bagagliaio non ti spaventa, può andar bene anche la berlina, che potresti persino scovare aziendale-dimostrativa-stock già in concessionaria e risparmiare qualche migliaio di euro da investire su un buon impianto (che è sempre fondamentale, a maggior ragione su un'auto appena uscita e tecnicamente piuttosto complessa)
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casty
Ambasciatore del metano


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Località: busto arsizio
MessaggioInviato: Ven 27 Set 2013, 14:10 Rispondi citandoTorna in cima

La 1.6 a benzina me l'avete bocciata su tutta la linea, visto che si parlava inizialmente di sfruttare solo lo spazio sottofondo per le bombole.. vedi sopra

Mi serve la Sw perchè devo farci stare il cane dietro, e mi serve quasi tutto il bagagliaio (motivo per cui devo cambiare la mia attuale)

Ma io faccio circa 10-11kKm/anno quindi caricarmi del costo dell'ibrido + anche del metano devo capire bene se la cosa è conveniente. Anche se poi l'auto la terrei almeno una decina d'anni e oltre
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jefff
Metanista di lungo corso


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MessaggioInviato: Sab 28 Set 2013, 02:05 Rispondi citandoTorna in cima

a 10mila km anno non ti conviene affatto! non so il tuo budget, ma con quel chilometraggio ti conviene provare un monovolume con metano già di serie (500Living , Qubo, Doblò, opel combo o zafira, wv caddy o touran, ecc ecc), oppure una qualsiasi wagon usata a benzina da trasformare; non c'entra molto ma secondo me anche la suzuki s-cross potrebbe fare al caso, ha un buon 1.6 aspirato non a iniezione diretta e un bagagliaio sorprendentemente grande e se prendi la 2 ruote motrici anche dello spazio al posto della trasmissione. comunque per me l'abbinata metano-ibrido (a breve poi si diffonderanno vari sistemi di micro-ibrido economici e già parecchio efficaci) può essere il futuro
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casty
Ambasciatore del metano


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MessaggioInviato: Lun 30 Set 2013, 16:42 Rispondi citandoTorna in cima

Effettivamente la differenza prezzo dell'ibrido + quella dell'impianto a metano arriva a circa 5 cucuzze.
Il che vuol dire che ammorterei il tutto (prescindendo dalla batteria e sua sostituzione) dopo circa un 13 anni almeno.
Il che è impraticabile.

Per quanto riguarda la possibile alternativa ci sono praticamente solo i monovolume o furgoni (che però non mi piacciono più di tanto), perchè nelle SW, a meno di prendere un transatlantico, si perde sempre un bel tocco di bagagliaio e non me lo posso permettere.
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