Sostieni il sito, dona con PayPal

Sostieni il sito, dona con PayPal

17 Ottobre 2019 FAQ  ::  Elenco/PDI Distributori  ::  Mappa Distributori  ::  Prove  ::  Installatori  ::  Galleria  ::  Forum  ::  MetAnnunci  ::  Contatti   Entra o Registrati
https://www.AUTOparti.IT
X3Energy SpA 
www.TuttoAutoRicambi.it
Menu di navigazione
Links e Downloads
  Links totali:468
  Categorie: 19
  Click: 295263

  File totali: 339
  Categorie: 15
  Downloads: 527038
  Traffico:  1237.40 Gb

Ultimi Links
 1: Video - Arrivo e installazione primi tre serbatoi GNL a Santa Giusta, Oristano
 [ Click: 144 ]
 2: Video - Impianto di produzione e distribuzione biometano a Roncocesi Biomether 2019
 [ Click: 35 ]
 3: Video - Realizzazione impianto Enercoop con metano liquido e gassoso a Cesena
 [ Click: 64 ]

Links più cliccati
 1: Mappa aggiornata di incentivi ed agevolazioni, statali e locali
 [ Click: 35085 ]
 2: Dossier metano di Automobilismo - II parte
 [ Click: 10312 ]
 3: Metauto Magazine: Doblò NP 1.4 T-jet
 [ Click: 6531 ]

Ultimi Downloads
 1: Circ. min. 22/02/2016, Prot. n. 4327 Div3/H: Riq. periodica bombole CNG4 - Comunicato Comitato GFBM
 [ Prelevamenti: 42 ]
 2: D.M. 12 marzo 2019 in G.U. 20 marzo 2019 - Self service metano impresidiato
 [ Prelevamenti: 2068 ]
 3: Presentazione progetto logistica ContainerShips-LNG
 [ Prelevamenti: 149 ]

File più scaricati
 1: Confronto costi gestione auto a metano, gpl, benzina e gasolio
 [ Prelevamenti: 71776 ]
 2: Calcolo autonomia in base alla capacità installata
 [ Prelevamenti: 62395 ]
 3: Listino prezzi impianti 2006
 [ Prelevamenti: 19362 ]
Flussi RSS
rss Notizie
rss Forum
rss Downloads
rss Links
rss Annunci

Sostieni il sito
I nostri gadgets
Fai una donazione e ordina i nostri gadgets!


I nostri volantini
Scarica, stampa e diffondi i nostri volantini!



Metti il nostro banner sul tuo sito! Copia e incolla il codice e poi...faccelo sapere.
 FAQ del forum  ::  Cerca nel forum  ::  Lista iscritti  ::  Gruppi utenti  ::  Regolamento  ::  Modifica il tuo profilo

 
Rispondi nella discussione
Precedente Versione per la stampa Successivo
Autore Messaggio
duna
Moderatore


Registrato: 19 Apr 2005
Messaggi: 1720
Località: Mestre Venezia
MessaggioInviato: Lun 5 Dic 2005, 16:30 Rispondi citandoTorna in cima

rioma ha scritto:

Avevo già anticipato se non erro, che più che sviluppo sul metano è probabile che la casa stia investendo in modo consistente le sue sul progetto idrogeno.
Questa sembra la strada che sta seguendo la casa, anticipare l'intento primario che pensava di vendre circa 10.000 vetture Zafira hidrogen entro il 2010 in tutta Europa, spostando o meglio anticipando il tutto al 2008.
Difatti mi risulta che in Germania questa hidrogen3 è tutt'ora in circolo usata dai rappresentanti del gruppo Ikea.


ah

Se la manovra e' SOSTITUIRE le attuali Zafira metanizzate con altrettante vetture 'a idrogeno' (che vorra' mai dire? Che hanno bombole di idrogeno gassoso al posto di quelle di metano? O che usano celle a catalizzatori per immagazzinarlo? Ghigno Ghigno ) e' logico e ricondurrebbe un pelo sotto controllo i costi (mi sa che farle come han fatto finora, praticamente a mano, sia davvero mortale come costi) perche' si venderebbero carissime e quasi solo a gente che paga profumatamente e ha i distributori in casa (flotte di grandi e ricche aziende).

Se invece queste 10.000 le vogliono vendere al pubblico beh in 3 anni dubito che ci sara' modo di fare della trovata qualcosa piu' di un exploit pubblicitario, altro che 10.000 veicoli. Dove li rifornirebbero? In Germania avrebbero la bellezza di alcune diecine di migliaia di veicoli a metano (con 600 e piu' distributori) e di un tot (10.000 al piu') a idrogeno praticamente senza distributori.

Oppure modificano pesantemente i distributori a metano attuali per trasformare il metano in idrogeno sul posto (non capisco bene il vantaggio in termini ecologici ma e' possibile)... Praticamente sostituendo una praticabile alternativa agli idrocarburi tradizionali con una costosa serie di infrastrutture che assicura il predominio del corrente status quo, gasolio e benzina in testa. Mi permetto di dubitare, senza voler rivolgere sterili critiche visto che ognuno e' libero di costruire come crede cio' che crede, che cio' possa razionalmente avvenire (se avviene, non mi pare sia la ragione il criterio della scelta).

_________________
duna - Ford KA 1.3 - Tartarini Sequenziale fasato -
Offline Profilo Invia email
cicciodonny
Ospite





MessaggioInviato: Mar 6 Dic 2005, 12:46 Rispondi citandoTorna in cima

PER Rioma o per chi lo sa' comunque....

MAAAAAAA, L'Hydrogen3, cosa usa come motore, un motore ELETTRICO e le celle a Idrogeno, oppure ha ancora l'Endotermico, tradizionale????

Ed ancora, come hanno stoccato l'Idrogeno, dentro ai serbatoi della Zafira??? Compresso o Criogenico??? Sbalordito Occhiolino

Così, poi vi riparlo, di quello che DISSE, il famoso "politico" comoscente di Kyrione, al raduno di Como, sulla pericolosità dell 'Idrogeno...... Sbalordito Occhiolino

Dubitascion Occhiolino Sbalordito Occhiolino Sbalordito
duna
Moderatore


Registrato: 19 Apr 2005
Messaggi: 1720
Località: Mestre Venezia
MessaggioInviato: Mar 6 Dic 2005, 13:04 Rispondi citandoTorna in cima

cicciodonny ha scritto:
PER Rioma o per chi lo sa' comunque....

MAAAAAAA, L'Hydrogen3, cosa usa come motore, un motore ELETTRICO e le celle a Idrogeno, oppure ha ancora l'Endotermico, tradizionale????


motore elettrico e cella a combustibile, pare (fidarsi di internet e' bello, ma..)

Citazione:

come hanno stoccato l'Idrogeno, dentro ai serbatoi della Zafira??? Compresso o Criogenico??? Sbalordito Occhiolino


appunto


Citazione:

Dubitascion Occhiolino Sbalordito Occhiolino Sbalordito


pienamente d'accordescion

vedi anche il mio post di ieri sul soggetto che esprime sostanzialmente i dubbi da te espressi.

_________________
duna - Ford KA 1.3 - Tartarini Sequenziale fasato -
Offline Profilo Invia email
nicovent
Ospite





MessaggioInviato: Mar 6 Dic 2005, 13:06 Rispondi citandoTorna in cima

cicciodonny ha scritto:
PER Rioma o per chi lo sa' comunque....

MAAAAAAA, L'Hydrogen3, cosa usa come motore, un motore ELETTRICO e le celle a Idrogeno, oppure ha ancora l'Endotermico, tradizionale????


Motore elettrico... appena ritrovo i dati li posto.
nicovent
Ospite





MessaggioInviato: Mar 6 Dic 2005, 13:11 Rispondi citandoTorna in cima

Citazione:
Nella "HydroGen3", modello sperimentale basato sulla "Opel Zafira" a 5 posti, l’intero sistema di propulsione a "FC" ha raggiunto infatti dimensioni così compatte da poter essere preassemblato in un unico modulo in modo che la vettura può mantenere le sue caratteristiche; nel caso specifico cinque posti e 600 litri di bagagliaio, una velocità massima di 160 km/h, un’autonomia di 500 Km e di passare da 0 a 100 km/h in 16 secondi. La "HydroGen3" è dotata di un motore elettrico asincrono trifase della potenza 60 kW/82 CV; l’energia elettrica necessaria per alimentarlo viene prodotta direttamente a bordo del veicolo da una pila di celle a combustibile (detta "stack"), composta da 200 singole celle collegate in serie. La pila a combustibile montata sulla "HydroGen3" non produce alcuna emissione inquinante.
cicciodonny
Ospite





MessaggioInviato: Ven 9 Dic 2005, 10:16 Rispondi citandoTorna in cima

OK, "nico" e grazie per le Fuel cell, ma l'Idrogeno lo stoccano in pressione?????? Sbalordito Occhiolino

Salutations Sbalordito Occhiolino
ak
Fondatore e amministratore del sito


Registrato: 15 Apr 2005
Messaggi: 23404
Località: Prov. BO
MessaggioInviato: Ven 9 Dic 2005, 11:34 Rispondi citandoTorna in cima

cicciodonny ha scritto:
OK, "nico" e grazie per le Fuel cell, ma l'Idrogeno lo stoccano in pressione?????? Sbalordito Occhiolino

Salutations Sbalordito Occhiolino


...da opel media:

Citazione:
Il bocchettone del serbatoio d'acciaio inossidabile (lungo un metro per 40 centimetri di diametro) che contiene idrogeno liquido alla temperatura di -253°C si collega molto più facilmente.
L'accoppiamento è compatibile con quello della stazione di rifornimento di idrogeno dell'aeroporto di Monaco di Baviera e con quelli della rete California Fuel Cell Partnership.
Il serbatoio a doppia parete ha una capacità di 68 litri oppure di 4,6 kg di idrogeno.
L'interno è isolato dalla conduzione di calore da un'intercapedine posta tra le pareti interna ed esterna.
Ulteriori strati di fogli di alluminio aumentano la protezione dalle radiazioni di calore.
La capacità è sufficiente per assicurare alla HydroGen3 un'autonomia di circa 400 chilometri.
Il serbatoio è posto davanti all'assale posteriore sotto i sedili che sono stati rialzati di 25 mm per accoglierlo.
L'intero serbatoio (valvole, scambiatore di calore e supporti compresi) pesa 90 kg.

_________________
Aggiorna i dati dei tuoi distributori preferiti nell elenco interattivo distributori metano per auto
Nascosto Profilo Invia email
cicciodonny
Ospite





MessaggioInviato: Ven 9 Dic 2005, 14:02 Rispondi citandoTorna in cima

Grazie Alberto, Ghigno ti sta a pennello, il soprannome "William Holden" di "Operation Petticoat" Ghigno si calza, come un vestito..... Ghigno

Allora per quello che riguardava il raduno di Como, il famoso SENATUR, amico di kyrione, ci parlò (eravamo in 5-6 persone, di sicuro mi ricordo lo stesso kyrione, e Maxnard, scusate se non mi risordo altri che magari sono qui e DI LA') di un suo GRANDE amico e forse insegnante ai tempi della scuola, che aveva lavorato SOLO 40 anni alla SEO di Milano, ed una sera a cena con LUI (l'insegnante di 80 e passa primavere) gli chiese sulle auto ad Idrogeno, visto che sarebbe diventato il futuro...... Sbalordito

Sue testuali parole..... sono contento di avere 80 anni e più, perchè in questo modo NON guiderò quelle bare viaggianti ed espresse i migliori auguri per chi si avventurasse in tale AVVENTURA...... Sbalordito Occhiolino Sbalordito

Poi, possiamo essere d'accordo, che la tecnologia VA SEMPRE AVANTI, ma mettersi sotto il sedere una bombola con idrogeno a -253° C NON ENTUSIASMA nemmeno il sottoscritto, quando con -83° e 44 bar di pressione il METANO diventa liquido e ne stocchi il TRIPLO di ADESSO...... Ghigno Sbalordito Occhiolino Molto triste ED E' MOLTO PIU' SICURO

Dubitascion Sbalordito
duna
Moderatore


Registrato: 19 Apr 2005
Messaggi: 1720
Località: Mestre Venezia
MessaggioInviato: Ven 9 Dic 2005, 15:55 Rispondi citandoTorna in cima

[quote="ak"]

...da opel media:

Citazione:
Il bocchettone del serbatoio d'acciaio inossidabile (lungo un metro per 40 centimetri di diametro) che contiene idrogeno liquido alla temperatura di -253°C si collega molto più facilmente.
L'accoppiamento è compatibile con quello della stazione di rifornimento di idrogeno dell'aeroporto di Monaco di Baviera e con quelli della rete California Fuel Cell Partnership.


Mitico! Ma... si tratta di una tecnologia affine a quella del LNG corretto? Il difetto del quale se non erro e' il boil off, cioe' l'auto consuma anche da ferma a causa del gas che lentamente evapora! Per cui 400 Km van bene (gran cosa) ma in quante ore? Se la lascio ferma 12 ore quanto gas perdera'? L'idrogeno tralaltro non mi pare che lo tirino dietro, ora come ora, costa parecchio.
Soluzione idonea per le flotte, che muovono il mezzo ogni giorno, ma assai poco per chi lo muove un giorno si e uno no...

_________________
duna - Ford KA 1.3 - Tartarini Sequenziale fasato -
Offline Profilo Invia email
Nobel
Ambasciatore del metano


Registrato: 23 Jan 2006
Messaggi: 694
Località: Vicenza
MessaggioInviato: Lun 27 Feb 2006, 10:35 Rispondi citandoTorna in cima

Esatto.

Penso anch'io che da qui a metterlo in commercio per i comuni mortali ce ne passa, quindi a mio avviso fanno bene a pensare in grande per l'idrogeno, ma rimaniamo con i piedi per terra...
Offline Profilo Invia email HomePage
Mostra prima i messaggi di:      
Rispondi nella discussione
Precedente Versione per la stampa Successivo
Non puoi inserire nuove discussioni in questo forum
Non puoi rispondere alle discussioni in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Version 2.0.6 of PHP-Nuke Port by Tom Nitzschner © 2002 www.toms-home.com
:: fisubsilver shadow phpbb2 style by Daz :: PHP-Nuke theme by coldblooded (www.nukemods.com) ::