Clicca qui per contattarci!  Clicca qui per contattarci! 
14 Novembre 2019 FAQ  ::  Elenco/PDI Distributori  ::  Mappa Distributori  ::  Prove  ::  Installatori  ::  Galleria  ::  Forum  ::  MetAnnunci  ::  Contatti   Entra o Registrati
https://www.AUTOparti.IT
X3Energy SpA 
www.TuttoAutoRicambi.it
Menu di navigazione
Links e Downloads
  Links totali:468
  Categorie: 19
  Click: 296115

  File totali: 339
  Categorie: 15
  Downloads: 528060
  Traffico:  1247.65 Gb

Ultimi Links
 1: Video - Arrivo e installazione primi tre serbatoi GNL a Santa Giusta, Oristano
 [ Click: 159 ]
 2: Video - Impianto di produzione e distribuzione biometano a Roncocesi Biomether 2019
 [ Click: 42 ]
 3: Video - Realizzazione impianto Enercoop con metano liquido e gassoso a Cesena
 [ Click: 74 ]

Links più cliccati
 1: Mappa aggiornata di incentivi ed agevolazioni, statali e locali
 [ Click: 35120 ]
 2: Dossier metano di Automobilismo - II parte
 [ Click: 10332 ]
 3: Metauto Magazine: Doblò NP 1.4 T-jet
 [ Click: 6554 ]

Ultimi Downloads
 1: Circ. min. 22/02/2016, Prot. n. 4327 Div3/H: Riq. periodica bombole CNG4 - Comunicato Comitato GFBM
 [ Prelevamenti: 61 ]
 2: D.M. 12 marzo 2019 in G.U. 20 marzo 2019 - Self service metano impresidiato
 [ Prelevamenti: 2186 ]
 3: Presentazione progetto logistica ContainerShips-LNG
 [ Prelevamenti: 153 ]

File più scaricati
 1: Confronto costi gestione auto a metano, gpl, benzina e gasolio
 [ Prelevamenti: 71866 ]
 2: Calcolo autonomia in base alla capacità installata
 [ Prelevamenti: 62451 ]
 3: Listino prezzi impianti 2006
 [ Prelevamenti: 19369 ]
Flussi RSS
rss Notizie
rss Forum
rss Downloads
rss Links
rss Annunci

Sostieni il sito
I nostri gadgets
Fai una donazione e ordina i nostri gadgets!


I nostri volantini
Scarica, stampa e diffondi i nostri volantini!



Metti il nostro banner sul tuo sito! Copia e incolla il codice e poi...faccelo sapere.
 FAQ del forum  ::  Cerca nel forum  ::  Lista iscritti  ::  Gruppi utenti  ::  Regolamento  ::  Modifica il tuo profilo

 
Rispondi nella discussione
Precedente Versione per la stampa Successivo
Autore Messaggio
mito1960
Ambasciatore del metano


Registrato: 6 Mar 2007
Messaggi: 1357
Località: Susegana
MessaggioInviato: Lun 27 Ago 2007, 16:07 Rispondi citandoTorna in cima

junp1975 ha scritto:

2. impostare la partenza DIRETTAMENTE a metano, poi quando la avvio la prima volta la mattina o dopo una lunga sosta devo solo ricordarmi di farla andare a benzina per un pò ...


INTERESSANTE:
mi par di capire che il tuo suggerimento sia quello di tarare il sistema in modo che parta automaticamente a metano. Poi accortezza dell'utilizzatore sia di fermarsi a benzina (ultimi km... ma quanti?... pochi o una dozzina??) e ripartire a motore freddo sempre a benzina. Ricordarsi di commutare a metano quando il motore è caldo.

altro consiglio che gira (ringrazio l'Alessio) è di andar per gradi, con istallazione parziale prima dell'impianto sul motore
(modificando sul motore i quattro fori sul collettore di
aspirazione) ed aspettare ad installare il serbatoio dietro.

Se provando la macchina si evidenziano gravi ed irrisolvibili interferenze sull'elettronica del sistema ibrido si potrà eliminare l'installazione senza danni, e resterebbero solo 4 piccoli tappi avvitati sul collettore.

La toyota prius con i bravi installatori hanno ottenuto l'impianto con
successo.

In ogni caso se va a gpl nessuno può impedire di farla andare a metano!

Spero che il sig. Honda-san non mi faccia prendere iniettori e componenti in Giappone....
Offline Profilo Invia email
Skype
Skype
junp1975
Ambasciatore del metano


Registrato: 21 Apr 2008
Messaggi: 741
Località: Nardò (LE)
MessaggioInviato: Mar 28 Ago 2007, 09:58 Rispondi citandoTorna in cima

mito1960 ha scritto:

INTERESSANTE:
mi par di capire che il tuo suggerimento sia quello di tarare il sistema in modo che parta automaticamente a metano. Poi accortezza dell'utilizzatore sia di fermarsi a benzina (ultimi km... ma quanti?... pochi o una dozzina??) e ripartire a motore freddo sempre a benzina. Ricordarsi di commutare a metano quando il motore è caldo.


non esattamente...non c'è alcun bisogno di fermarsi a benzina, l'importante è SOLO di ricordare di passare a benzina alla prima partenza la mattina (o dopo una lunga sosta), partire a benzina dopo qualche km (dipende dalla temperatura dell'aria) passare a metano e lasciare così...
teoricamente agli stop and go dovrebbe andare sempre a CH4!

_________________
EX Dedra 1.6 '89 bombolone 90lt
EX Marea SW 2.0 '97 HLX 20V bombolone 90lt
EX mitica Audi A6 Avabt 1.8T 7*20lt
EX Passat 1.4 TSI EcoFuel DSG7
ORA Skoda Superb SW 1.6 TDI N1 full full....ma tornerò presto al metano!
Offline Profilo Invia email
alessandro75
Metanodotto


Registrato: 2 Aug 2007
Messaggi: 2218
Località: VIAREGGIO
MessaggioInviato: Mar 28 Ago 2007, 10:04 Rispondi citandoTorna in cima

bisognerebbe vedere a che temperatura parte il metano e che temperatura ha il motore alla partenza dopo uno stop and go (praticamente al go dopo lo stop Ghigno ). Potrebbe anche essere che parte da sè a metano senza bisogno di artifici se la temperatura resta al di sopra della soglia dello scatto del metano
Offline Profilo Invia email
Skype
Skype
ak
Fondatore e amministratore del sito


Registrato: 15 Apr 2005
Messaggi: 23451
Località: Prov. BO
MessaggioInviato: Mar 28 Ago 2007, 13:50 Rispondi citandoTorna in cima

alessandro75 ha scritto:
bisognerebbe vedere a che temperatura parte il metano e che temperatura ha il motore alla partenza dopo uno stop and go (praticamente al go dopo lo stop Ghigno ). Potrebbe anche essere che parte da sè a metano senza bisogno di artifici se la temperatura resta al di sopra della soglia dello scatto del metano

Nessun impianto funziona in quel modo a parte quello di serie della Touran Ecofuel.
In un kit aftermarket va già grassa se si puo' configurare la partenza a metano di default, non tutti prevedono di poterlo fare e per lo meno su alcuni si puo' fare ma è sconsigliato o non è spiegato come farlo in modo palese.

_________________
Aggiorna i dati dei tuoi distributori preferiti nell elenco interattivo distributori metano per auto
Nascosto Profilo Invia email
mito1960
Ambasciatore del metano


Registrato: 6 Mar 2007
Messaggi: 1357
Località: Susegana
MessaggioInviato: Ven 7 Set 2007, 17:43 Rispondi citandoTorna in cima

PROGETTO Honda IMA (elettrico – metano) note in libertà.
________________________________________________
Civic IMA: provata un paio di mesi a benza; auto sia “tranquilla”, comoda e silenziosa, ma se hai fretta è "grintosa",
Il motore a benzina è “piccolo” e viene aiutato dall'elettrico (da 30 Kw?), ideale per chi vuole una “guida comoda": basta fare un pochina di pratica con i pedali del cambio automatico a variazione continua.
Tecnica: il motore è un 8 valvole 1339 cc da 85 Kw, lo stesso della HONDA Jazz. Doppia accensione sfasata e “facile da trasformare a gas” secondo chi l'ha messa a gpl.
Consigli:
1) andar per gradi, con installazione “parziale prima dell'impianto” davanti, iniziando dal motore (modificando sul motore i quattro fori sul collettore di aspirazione) e fare delle prove di accensione e accelerazione “sul banco” ed aspettare ad installare il serbatoio dietro. Poi montare un paio di bomboline di prova ed usarla per almeno due settimane, nel mio caso almeno un migliaio di Km.
2) SPAZI: No problem con GPL, per il metano serve qualcosa di più nel vano motore? abbastanza "occupato" - ma ci sono piccoli spazi a sinistra e a destra verso il basso + o -
3) Problema testate e valvole: credo per ora accantonerò la soluzione “flesch lube” (L'integrità delle testate si "risolve" con un apposito serbatoio che spruzza apposito olio lubrificante sulle stesse, e questa è una soluzione abbastanza discussa.)
La casa non mantiene la garanzia sulla testata (e sulle valvole?) che devono essere tutelate dall'impiantista.
Secondo altri, (ed tra questi Valerio, che farà il miracolo), meglio un buon additivo messo nel serbatoio benzina, usato solo all'accensione (olio per motori a gas lo stesso del LUBE?) e invece è consigliabile e sufficiente l'azione che svolgono alle partenze a motore da freddo sempre a benzina, (regolando lo scambio sulle giuste temperature e riducendo i tempi) e una volta caldo non si hanno più problemi, lo stop & start & go può avvenire anche con il ciclo solo metano se non "tiri" i giri motore, con un duplice beneficio "eco-nomico-e-logico".
Per cui basta regolare la richiesta di alimentazione (benzina metano) del motore a scoppio (secondo l'accelerazione)e il gioco e fatto.

STOP & GO: problema delle ri-partenze da motore spento ai semafori. Va ben tarata a pochi secondi il passaggio a metano del motore già caldo.
Credo sia ben poca la strada che si fa a benzina, con un motore caldo, il mio dubbio è più sulla taratura delle centraline, e l'elettronica sofisticata... si risolve con la taratura del firmware delle centraline: serve un software dedicato: se ti fermi al semaforo deve ripartire a gas e partire a benzina solo quando con la chiave spegni "il quadro".
Qui ci può essere un problema di regolazione dei flussi del minimo collegato con la spia benzina e il computer di bordo, ma non c'è un sistema che calcola l'autonomia sulla benzina, solo il consumo a Km per 100 Litri.
Altro punto a favore del sistema ibrido per il metano: l'aiuto dato dall'elettrico al motore a metano proprio quando gli serve di più, in accelerazione a bassi giri del motore.
Da autista-pilota credo che un simile sistema ben studiato si dovrebbe adattare perfettamente alle mie esigenze e stile di guida:
80 % di percorsi extraurbani (ma al 90% non autostradali), con soste frequenti e velocità medie ridotte, con a volte richieste di spunti saltuari, in cui spero sfruttare sopratutto l'accoppiata vincente elettrica-metano.

(Radames interpellato ha battuto un paio di colpi: a gpl con la ibrida hanno fatto già almeno 20 mila km, con una media di 16-17 Km/litro di propano. Che corrisponde alla sua media standard di 20 Km/litro di benzina. Autonomia di 550 Km circa, senza tirare troppo. Firmware Landi modificato, accensione a benzina solo al primo start.) Consiglia bombolone da 80 litri e “spessori” per evitare sospensioni troppo sedute, ma anche / o caricare gas su ammortizzatori?)

...To BE CONTINUED....
Occhiolino


Ultima modifica di mito1960 il Mer 12 Dic 2007, 15:38, modificato 1 volta in totale
Offline Profilo Invia email
Skype
Skype
alessandro75
Metanodotto


Registrato: 2 Aug 2007
Messaggi: 2218
Località: VIAREGGIO
MessaggioInviato: Sab 8 Set 2007, 11:46 Rispondi citandoTorna in cima

A che temperatura avviene il cambio benzina-metano? Si può modificare detto parametro nel caso in cui detta temperatura sia superiore a quella a cui giunge il motore in caso di una sosta al semaforo? Nel caso si possa fare si potrebbe identificare anche un winter mode e un summer mode da selezionare in base alla temperatura esterna.


mmm.....se continuo mi internate? Ghigno
Offline Profilo Invia email
Skype
Skype
mito1960
Ambasciatore del metano


Registrato: 6 Mar 2007
Messaggi: 1357
Località: Susegana
MessaggioInviato: Dom 9 Set 2007, 08:19 Rispondi citandoTorna in cima

alessandro75 ha scritto:
...Si può modificare detto parametro nel caso in cui detta temperatura sia superiore a quella a cui giunge il motore in caso di una sosta al semaforo?...


Secondo chi ha fatto il sistema a gpl è stato fatto proprio così, alle soste chi guida non stacca il quadro, non gira la chiave, ma si ferma con il piede sul freno, e il motore si spegne, ma resta caldo e il quadro acceso. Appena molli il freno il sistema riparte a gas. (hanno fatto modificare il firmware al produttore per avere i valori migliori e ripartire a gas). Parte a benzina se giri la chiave, ma non avrebbe senso!
Anche il mio impiantista ha confermato che basta sistemare i parametri in questo modo. Anche in inverno, non resti al semaforo così a lungo da congelarti.... forse in Siberia... magari con una buona autonomia ci arrivo...
Ghigno
Offline Profilo Invia email
Skype
Skype
mito1960
Ambasciatore del metano


Registrato: 6 Mar 2007
Messaggi: 1357
Località: Susegana
MessaggioInviato: Ven 21 Set 2007, 18:02 Rispondi citandoTorna in cima

a proposito di autonomie: finora, circa dopo 1000 Km sono a una media di 5 litro per 100 Km, quindi il costo al km della Civic Hybrid è leggermente superiore ai costi che avevo con la Accord a metano, ma:
ci vado decisamente più leggero,
e odio viaggiare a benza... Perplesso
NON VEDO L'ora di tornare al metano!!!

tra qualche mese aggiorno le medie, su percorrenze maggiori.
Ghigno Ghigno

_________________
Honda Civic Hybrid im.2006 e metanizzata.
2019 fatti 278mila km.
http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Installatori&op=vettura&vid=118
Circa 330-350 Km con 9-10 € - secondo la fretta.
PS: Da un anno Amperizzato! Benzina "quasi" a zero
Offline Profilo Invia email
Skype
Skype
bestrider
Ospite





MessaggioInviato: Dom 30 Set 2007, 19:35 Rispondi citandoTorna in cima

mmm.... scusate l'OT ma mi interessava sapere come sono secondo voi i consumi reali (non quelli dichiarati...) della civic ibrida... qualcuno l'ha comprata e ha girato abbastanza per sapermi dire se più o meno rispecchiano quelli dichiarati dalla casa, che sembrerebbero abbastanza buoni...??
grazie e saluti
BR
alessandro75
Metanodotto


Registrato: 2 Aug 2007
Messaggi: 2218
Località: VIAREGGIO
MessaggioInviato: Dom 30 Set 2007, 21:00 Rispondi citandoTorna in cima

bestrider ha scritto:
mmm.... scusate l'OT ma mi interessava sapere come sono secondo voi i consumi reali (non quelli dichiarati...) della civic ibrida... qualcuno l'ha comprata e ha girato abbastanza per sapermi dire se più o meno rispecchiano quelli dichiarati dalla casa, che sembrerebbero abbastanza buoni...??
grazie e saluti
BR


beh...diciamo che leggendo appena sopra penso che trovi la risposta Ghigno
Offline Profilo Invia email
Skype
Skype
Mostra prima i messaggi di:      
Rispondi nella discussione
Precedente Versione per la stampa Successivo
Non puoi inserire nuove discussioni in questo forum
Non puoi rispondere alle discussioni in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Version 2.0.6 of PHP-Nuke Port by Tom Nitzschner © 2002 www.toms-home.com
:: fisubsilver shadow phpbb2 style by Daz :: PHP-Nuke theme by coldblooded (www.nukemods.com) ::