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Autore Messaggio
motoko
Metanista evoluto


Registrato: 1 Apr 2019
Messaggi: 103
Località: San Gemini
MessaggioInviato: Mer 11 Set 2019, 08:51 Rispondi citandoTorna in cima

Oltretutto gran parte di quelle tutele sono per società con parecchi dipendenti (mi pare più di 15).
JeremyClaxson ha scritto:
......
Potremmo farci venire delle idee per dei messaggi convincenti verso chi di dovere, affermando che il self di metano non è male per gli operatori o gestori, come non lo è stato per la super o il diesel.

Il problema è capire chi mandare i messaggi, hai mai visto "Le 12 fatiche di Asterix"? ecco quello mi pare un'immagine abbastanza precisa della nostra burocrazia Risata a crepapelle

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Seat Ibiza TGI - 2019 (dal 01/07/2019)
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JeremyClaxson
Metanista turbo


Registrato: 1 Aug 2019
Messaggi: 99
Località: (MI)
MessaggioInviato: Mer 11 Set 2019, 09:23 Rispondi citandoTorna in cima

Fin troppo ben descritta, ahime. La citavo giusto qui:
http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7902&postdays=0&postorder=asc&start=1298

Il discorso del dipendente evidentemente vale in toto per chi è dipendente di grandi società.
Il dipendente in società piccole è tutelato un po' meno, ma è scorretto dire che non è tutelato affatto.
Chi non è tutelato affatto sono i "dipendenti a partita IVA".

ak ha scritto:
Se invece sei una p.iva che gestisce solo il bar e il lavaggio e prende 2 centesimi/kg o al lt sul servito?

Ho sempre trovato il "dipendente a partita iva" qualcosa di negativo sia da parte del datore di lavoro che del legislatore.

Lo scrivevo, è certamente più impegnativo. Sia per il titolare che per i collaboratori. Ma a mio personale avviso, rimane comunque responsabilità del titolare muovere i ciapett e farsi aiutare per far fischiare l'impianto.

So che esistono organizzazioni che si occupano di reperire finanziamenti per favorire l'innovazione. Potrebbe essere che a livello europeo siano stati stanziati dei fondi per incentivare la ristrutturazione delle infrastrutture relative al recepimento della direttiva DAFI. Portebbe essere utile cercarli.

https://www.fasi.biz/it/notizie/approfondimenti/18161-fondo-europeo-difesa-finanziamenti-ue-per-innovazione-e-sicurezza.html

https://www.fasi.biz/it/notizie/investimenti/15249-ue-via-a-piano-investimenti-su-energia-pulita.html

Quote inutile eliminato e post contigui accorpati: rileggi attentamente gli artt. 2n e 2p del Regolamento! Admin ariosto

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Scrivo tutto a mio modesto e discutibile parere personale.
«Non attribuire mai a malafede quel che si può ragionevolmente spiegare con la stupidità.»
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casty
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Registrato: 22 Sep 2005
Messaggi: 1533
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MessaggioInviato: Lun 16 Set 2019, 15:48 Rispondi citandoTorna in cima

Ho provato a scrivere all'ufficio Stampa di Snam, visto che loro sono coinvolti.
La risposta non è stata esaustiva, ma tra il burocratese e l'avvocatese:

"Il tutorial è in fase di lavorazione e presto avremo delle novità."

Con questo non mi hanno detto se sia stato approvato e ora ci stanno lavorando o cosa.

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naturalpowerbz
Metanista di lungo corso


Registrato: 24 May 2018
Messaggi: 645
Località: Bolzano
MessaggioInviato: Lun 16 Set 2019, 15:51 Rispondi citandoTorna in cima

Si sa quanti distributori hanno aderito a questo tutorial? Hanno già una lista degli apetibili?
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motoko
Metanista evoluto


Registrato: 1 Apr 2019
Messaggi: 103
Località: San Gemini
MessaggioInviato: Lun 16 Set 2019, 17:16 Rispondi citandoTorna in cima

presumo che il tutorial sia il corso che si dovrà fare per accedere all'iscrizione sul pportale, perchè dovrebbero aderire i distributori?
alla fine credo che sarà una sorta di videocorso da seguire al pari dei corsi di aggiornamento che danno dei crediti ai professionisti iscritti agli albi.

Se stanno davvero facendo i tutorial allora il sistema non è fermo e non è cosi lontano dalla conclusione dell'iter.

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Seat Ibiza TGI - 2019 (dal 01/07/2019)
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naturalpowerbz
Metanista di lungo corso


Registrato: 24 May 2018
Messaggi: 645
Località: Bolzano
MessaggioInviato: Lun 16 Set 2019, 17:25 Rispondi citandoTorna in cima

No, intendevo:

Fanno questo videocorso/tutorial...avranno una lista di quelli che vogliono fare sto benedetto self. Oppure fra chi vuole mettere il self, e sto videocorso non vi è attinenza?

Scusami se mi sono spiegato male. Risata a crepapelle
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ariosto
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Registrato: 18 Apr 2005
Messaggi: 12305
Località: Brescia, Italia
MessaggioInviato: Lun 16 Set 2019, 17:35 Rispondi citandoTorna in cima

Nessuna attinenza per il tutorial: riporto un estratto del decreto ministeriale.

Citazione:
... gli utenti che intendono usufruire della modalità selfservice, devono essere preventivamente istruiti in merito alle modalità di effettuazione del rifornimento self-service , ai rischi ad esso connessi, nonché alle avvertenze, limitazioni, divieti e comportamenti da tenere in caso di emergenza, alle conseguenze relative a comportamenti scorretti o non permessi ed essere registrati all’interno di una specifica banca dati.

Detta registrazione avviene secondo modalità individuate dal Ministero dell’interno, condivise con i Ministeri dello sviluppo economico e delle infrastrutture e dei trasporti, ed effettuata su portale telematico presente sul sito del Ministero delle infrastrutture e dei trasporti. In alternativa la registrazione può essere effettuata su portale telematico implementato da una società regolata dall’Autorità di regolazione per energia reti e ambiente, che opera nel settore delle infrastrutture del gas presente su tutto il territorio nazionale, ovvero in subordine, sul portale di un sito internet di un organismo che opera nel settore delle infrastrutture del gas presente su tutto il territorio nazionale, previo assenso del Corpo nazionale dei vigili del fuoco.

L’istruzione dovrà avvenire mediante uno dei seguenti procedimenti:

1) istruzione effettuata presso un distributore di gas naturale per autotrazione con impianto self-service a cura del gestore o di personale dallo stesso delegato, che deve prevedere anche un addestramento sul corretto utilizzo del distributore self-service e deve essere accompagnata da apposito opuscolo dimostrativo. Il completamento dell’istruzione comporta la registrazione dell’utente, nella banca dati precedentemente
citata, da parte del gestore;

2) istruzione effettuata avvalendosi di un “tutorial”, almeno in lingua italiana ed inglese, disponibile sul portale precedentemente citato. L’evidenza della sua comprensione, ovvero dell’avvenuta istruzione dell’utente, avviene mediante la registrazione dei dati personali dell’utente che ha usufruito dell’istruzione e, a completamento della procedura, l’utente è automaticamente registrato nella banca dati precedentemente citata ...

I gestori che attiveranno il self senza istruire gli utenti (IMHO la maggioranza) potranno limitarsi a leggere la banca dati: solo quelli che istruiranno direttamente i propri utenti dovranno avere un accredito che gli permetta di iscriverli.

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GC_CH4
Metanista turbo


Registrato: 15 Mar 2019
Messaggi: 95
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MessaggioInviato: Lun 16 Set 2019, 19:54 Rispondi citandoTorna in cima

ma scusate la domanda forse banale.
ma chi ha un azienda, come fa? cioè il riconoscimento della persona per verificare se è o no nella banca dati come avviene? tipo i distributori di sigarette,(con carta d identità) e poi inserendo il metodo di pagamento?

perche il distributore vicino casa mia rilascia la fattura elettronica solo se si paga con una delle loro carte (tipo prepagate).. quindi il distributore come fa a sapere se io sono abilitato o no?
cioe io dovrei aver registrato tutte le carte di credito e tutte le tessere carburante dei gestori che utilizzo, per ognuna delle persone che puo andare a rifornire? sarebbe una cosa da pazzi.. per chi ha piu mezzi con diversi driver si diventa davvero matti..

insomma, per i privati la cosa forse non è neanche cosi complessa.. ma le aziende come fanno, qualcuno lo sa?
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casty
Ambasciatore del metano


Registrato: 22 Sep 2005
Messaggi: 1533
Località: busto arsizio
MessaggioInviato: Mar 17 Set 2019, 09:53 Rispondi citandoTorna in cima

naturalpowerbz ha scritto:
No, intendevo:

Fanno questo videocorso/tutorial...avranno una lista di quelli che vogliono fare sto benedetto self. Oppure fra chi vuole mettere il self, e sto videocorso non vi è attinenza?

Scusami se mi sono spiegato male. Risata a crepapelle


Il Portale serve per il fantomatico corso e per l'abilitazione.
Presumo che chi poi vorrà implementarlo nel proprio impianto si iscriva al portale stesso, ma che non esista da nessuna parte una "lista" di "interessati" a iscriversi.

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motoko
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MessaggioInviato: Mar 17 Set 2019, 10:12 Rispondi citandoTorna in cima

@GC_CH4
presumo che le ipotesi possano essere:
1) si differenzi il riconoscimento dal pagamento (e la cosa sarebbe più macchinosa all'atto del rifornimento). L'esempio è quello che facevi con il CF per attivare il rifornimento. (ma mi pare il sistema più difficile)
2) le carte prepagate dovranno essere nominative per il dipendente addetto al rifornimento (quindi siano registrate all'azienda ma abbiano un nominativo di riferimento, tipo le carte di credito aziendali).
3) Si delegherà le aziende a gestire i propri dipendenti ed ad istruirli adeguatamente per fare il self.

Ma non mi pare che al momento vi sia qualcosa di specifico nella normativa.

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