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Autore Messaggio
GC_CH4
Metanista turbo


Registrato: 15 Mar 2019
Messaggi: 81
Località: Milano
MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 11:04 Rispondi citandoTorna in cima

JeremyClaxson ha scritto:
Se posso dire la mia, oltre alla grottesca gestione in stile "lasciapassare A38", c'è un discorso di business che ancora non mi è molto chiaro.

L'impressione è che gli operatori del settore siano i primi a non vedere sufficiente margine economico per muoversi con il metano.

sono completamente d'accordo.
secondo me i distributori fanno molto piu margine con la vendita di benzina e gasolio. (qualcuno magari nel settore conferma o smentisce?)

io abito a segrate, comune che confina con la grande Milano, e in un comune di 35 mila persone, con un aeroporto internazionale (Linate) c'è un solo distributore di metano. che serve ovviamente anche i comuni vicini. e la domenica è chiuso e gli altri giorni chiude alle 19. e ovviamente non è self custodito, quindi bisogna aspettare i comodi dei metanari.
ora, immaginate da soli la coda che c'è per rifornirsi negli altri giorni della settimana.
beh, proprio dietro la colonna del metano hanno costruito delle altre colonne (ormai finite) e ovviamente io ho chiesto (quando erano in costruzione) se fossero altre colonnine del metano, e invece no. hanno aggiunto altre 2 colonne (4 posizioni) alle 5 (quindi altri 10 posizioni) gia esistenti per benzina e gasolio. 14 auto si riforniscono di benz/gasolio contro 2 di metano.
per cui loro hanno preferito mettere altre postazioni per la benzina (che tralaltro sono quasi inutilizzabili visto che li davanti si fa la coda per rifornire metano) piuttosto che mettere un altra colonnina di metano.
ed è un distributore tutto nuovo fatto pochissimi anni fa. a 500mt dalla tangenziale. in una zona con tanti altri negozi grandi. e che per inciso tra un paio d'anni ospiterà il piu grande centro commerciale d'europa. (perdire che le prospettive future sono rosee in quella zona, 5000euro di adeguamento del distributore sono noccioline).
per cui, se neanche in una zona cosi promettente, con cosi tanti clienti, si mettono a fare il self.. non so da dove potrebbe iniziare questa (tanto desiderata) rivoluzione.
stesso dicasi per i due distributori appena rinnovati nella tangenziale.. costosi e senza self.
(per confronto prezzi.. in tangenziale metano 1.12, a 500mt dall'uscita gasolio a 1.30)


per cui anche secondo me loro non guadagnano abbastanza dal metano.. lo fanno se son costretti. altrimenti vanno di benzina e gasolio. e alla sera chiudono le serrande e tanti saluti al metano

(piccolo ot. ma una bella stazione per il metano come la centrale a foligno.. magari con lng.. davvero non ci sarebbe guadagno? qui intorno a milano sembra che il metano sia la peste..
giudicate voi.. http://www.imagebam.com/image/d6bd3a1315298057 )
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JeremyClaxson
Metanista turbo


Registrato: 1 Aug 2019
Messaggi: 96
Località: (MI)
MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 11:35 Rispondi citandoTorna in cima

Cosa nasconde questa "foglia di fico"?

c'entra qualcosa chi ci rivende il metano che circola nei metanodotti?

_________________
--
Scrivo tutto a mio modesto e discutibile parere personale.
«Non attribuire mai a malafede quel che si può ragionevolmente spiegare con la stupidità.»
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CNG
Metanista evoluto


Registrato: 28 Mar 2017
Messaggi: 164
Località: MI
MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 11:49 Rispondi citandoTorna in cima

GC_CH4 ha scritto:
(piccolo ot. ....... qui intorno a milano sembra che il metano sia la peste)

Fai un salto qui, https://www.metanoauto.com/modules.php?name=Distributori&op=Scheda&lid=5216

ti rifai gli occhi, carichi L-CNG (4 postazioni) e ad un prezzo dignitoso.
Poi c'è un ottimo ristoro, autolavaggio, gli altri carburanti etc.
(P.S.: è predisposto al self)
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JeremyClaxson
Metanista turbo


Registrato: 1 Aug 2019
Messaggi: 96
Località: (MI)
MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 12:22 Rispondi citandoTorna in cima

Meno male che ci sono casi virtuosi. Leggevo anche di San Zenone sull'A1.
Veramente a me sembra che di distributori di metano ce ne siano, in zona Milano.

Certamente lo stato non ci guadagna moltissimo: se ricordo bene le accise sono praticamente trascurabili sul metano. Di "ciccia" c'è solo l'IVA.

In merito al business, ci vorrebbe qualcuno di competente dal punto di vista energetico-economico-finanziario per darci delle spiegazioni.

Altra cosa che bisognerebbe fare è riproporre il thread dell'analisi e scomposizione dei prezzi del metano e confrontare questi dati con quelli degli altri carburanti e capire
- chi ci guadagna e quanto
- dove c'è il guadagno per il gestore/proprietario/compagnia e di che entità.

http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1627

_________________
--
Scrivo tutto a mio modesto e discutibile parere personale.
«Non attribuire mai a malafede quel che si può ragionevolmente spiegare con la stupidità.»

Ultima modifica di JeremyClaxson il Mer 11 Set 2019, 09:43, modificato 1 volta in totale
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naturalpowerbz
Metanista di lungo corso


Registrato: 24 May 2018
Messaggi: 629
Località: Bolzano
MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 12:49 Rispondi citandoTorna in cima

@mdl bz

Come non darti ragione nel tuo intervento, quoto ogni tua parola.

Purtroppo il mondo del metano non gliene frega del self, chi lo voleva fare l'ha fatto...gli altri? Non lo faranno mai, figurati chi investe fior fior di soldi per una cosa del genere....

Quando chiesi in giro per il self, mi dissero <<Il metano puoi farlo anche prima, non serve che lo fai alle 2 di notte. Chi mi ridà i soldi investiti ad adeguare l'impianto?>> Mi dissero circa 2 mesi fa....in effetti tutti i torti non gli hanno...sono davvero tanti soldi, mettendo poi la tessera la cerchia dei possibili utilizzatori si chiude ancora di più ai soli italioti.

@JeremyClaxson

Il gestore Pinco Pallino sul kg di metano guadagna 3 centesimi al chilo, l'altro piccolo guadagno è della compagnia stessa, e poi arriva il resto del guadagno alla ditta che fornisce il gas oppure comune (se si è allacciati alla rete del metanodotto comunale.
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mdlbz
Amministratore del sito


Registrato: 2 Dec 2005
Messaggi: 12496
Località: Bolzano-Bozen (Italia... forse...)
MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 14:08 Rispondi citandoTorna in cima

Dipende dai contratti e dagli accordi.

Se uno è solo il gestore, la parte consistente di profitto se la intasca il proprietario e dà pochi €cent/kg al gestore. Se l'impianto è gestito direttamente dal proprietario, intasca pure come profitto i pochi €cent sopra descritti.

I margini sul metano sono in ogni caso ben oltre i pochi €/cent descritti.

JeremyClaxson ha scritto:
Altra cosa che bisognerebbe fare è riproporre il thread dell'analisi e scomposizione dei prezzi del metano e confrontare questi dati con quelli degli altri carburanti e capire
- chi ci guadagna e quanto
- dove c'è il guadagno per il gestore/proprietario/compagnia e di che entità.


Si andrà sempre a "spanne". Sono accordi privati, di certo con la clausola di riservatezza, quindi si possono solo presumere i margini che dipenderanno anche da quanta materia prima si acquista, più se ne compra, più sarà lo sconto. So di un'azienda di trasporto pubblico che si trova a pagare 0,5 €/kg, ma lì ne consumano di kg di metano e acquistano tramite gare d'appalto o convenzioni Consip.

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MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 14:18 Rispondi citandoTorna in cima

Comunque al di là se poi i distributori investiranno o si adegueranno, il legislatore (che ha varato una legge) dovrebbe renderla operativa (subito), visto che sti signori sono florentemente pagari per questo, e non tenerla in blocco, non si sa bene per qual motivo, mesi se non anni.
Parlano tanto di PIL, di produttività e si riempiono d'aria la bocca, ma i primi a frenare tutto sono loro, incapaci di darsi una svegliata, rimboccarsi le maniche, muovere il cu..o, e lavorare per quello che sono pagati.

Poi una volta che sta benedetta legge sia operativa con sta ca..ta di porCale, potremo fare tutti i ragionamenti del caso su chi vuole investire e chi rimane alla preistoria.

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Peter74
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Registrato: 8 Jan 2018
Messaggi: 490
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MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 15:53 Rispondi citandoTorna in cima

chiissà, magari qualcuno è spaventato dai costi assicurativi...
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motoko
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Registrato: 1 Apr 2019
Messaggi: 102
Località: San Gemini
MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 17:51 Rispondi citandoTorna in cima

secondo me nel momento in cui il portale diventerà operativo e la normativa sarà quindi completamente applicabile i distributori nel giro di breve abilietrano il self (o almeno quasi tutti); come del resto successe con il self benzina/diesel.
Dubito che il self porterà nuovi distributori; la scarsezza di distributori di metano è data dalla % minima dell'utilizzo del metano per autotrazione che non rende conveniente fare investimenti corposi (oltretutto per mettere il metano serve pure che ci sia un metanodotto nelle vicinanza, non sempre cosi scontato) sopratutto in un momento di crisi e con il possibile passaggio all'elettrico nel futuro prossimo per molta parte della mobilità.
Io qui in zona da me utilizzo prevalentemente 3 distributori (tutti abbastanza vicini) che hanno sempre una buona quantità di auto a rifornire metano(sono tutti posizione su a strade extraurbane primarie di scorrimento o prossimi alle stesse); ma non parliamo di numeri tali da dire che se raddoppiassero i distributori tutti avrebbero dei margini di guadagno (ipotizzando guadagni simili agli altri carburanti) tali da garantire l'investimento.

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naturalpowerbz
Metanista di lungo corso


Registrato: 24 May 2018
Messaggi: 629
Località: Bolzano
MessaggioInviato: Lun 9 Set 2019, 19:35 Rispondi citandoTorna in cima

Dubito lo abiliteranno......
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