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Autore Messaggio
Michele76cng
Metanista turbo


Registrato: 28 Aug 2017
Messaggi: 67
Località: Legnaro (PD)
MessaggioInviato: Gio 25 Ott 2018, 11:32 Rispondi citandoTorna in cima

a mio avviso il calo di vendite di gasolio porta meno introiti a

petrolieri (non sempre sono anche metanieri)
stato (accise)
case automobilistiche (le linee di produzione dei motori diesel devono comunque lavorare per ammortizzare gli investimenti)

quindi secondo me un po' di disinformazione ad hoc sul gpl e metano è voluta...

Poi il paragone auto a gas euro 0 vs diesel euro 6 non regge.
Che confrontino un metano o gpl euro 6 con un diesel euro 6 e poi ne parliamo...
Offline Profilo Invia email
okmeta
Ambasciatore del metano


Registrato: 28 May 2012
Messaggi: 1517
Località: Brescia
MessaggioInviato: Gio 25 Ott 2018, 14:35 Rispondi citandoTorna in cima

Ti rispondo per il paragone citato. I vantaggi dell''auto euro 0 a benzina segmento A sono:
1) non causa ulteriore inquinamento per essere costruita e demolita (si parla di svariate Ton di petrolio equivalente), esiste già;
2) E' a iniezione indiretta;
3) Non ha particolato 2.5 nella stessa misura del diesel, soprattutto quando c'è c'è la postcombustione del DFP. L'inquinamento non è tutto uguale, il PM2,5 del diesel è molto pericoloso per le dimensioni (fa da bus anche per altre particelle senza essere filtrato dai polmoni) e cancerogeno di per se.
4) Nel caso da me prospettato il confronto non era a parità di modello, parlavo di segmento A e SUV. In città l'inquinamento e la CO2 emessa dipendono molto anche dalla massa.
5) Nel mio caso il confronto non era a parità di km, 4000km all'anno contro 40000km. Capita che chi compra il diesel voglia fare molti km, e inquini molto.
Chiaro che a parità di km e di modello il confronto non regge come dici tu. Ma ci sono persone anziane che usano una piccola auto per mantenere un minimo di contatti (ne conosco personalmente), non ne comprerebbero una nuova; o persone che usano l'auto piccola per fare comunque pochi km. E ci sono persone che usano SUV diesel costosi (potrebbero permettersi almeno un ibrido), per andare a intasare zone in cui sarebbe meglio usare altri mezzi. Andando spesso in città in bici sono il primo interessato ad avere mezzi che non inquinino i miei polmoni. E quando sono dietro ad un SUV diesel in coda che emette muovendosi a passo d'uomo, che magari dato il grosso motore non ha fatto tempo a scaldarsi, che trasporta una persona sola che pesa 20 volte meno dell'auto, non ti sembra di respirare bene anche se l'auto è molto recente, un euro 6.
Nascosto Profilo Invia email
Jano
Metanista di lungo corso


Registrato: 13 Oct 2010
Messaggi: 521
Località: Sesto Calende (Va)
MessaggioInviato: Gio 25 Ott 2018, 17:47 Rispondi citandoTorna in cima

Davvero vergognosi questi articoli: disinformativi e chiaramente strumentali per "pilotare" l'utente credulone.
Il bello che cominciano a bombardare in rete con titoli come "attenti al gas auto inquinano più di benzina e diesel"
Una propaganda che avrà certamente un'efficacia, purtroppo: qualcuno e più di uno cadrà nella trappola.
Se proprio gli interessi in gioco hanno un valore mi aspetto che perlomeno L'ENI, che oggi è una potenza Mondiale ora che è una delle sette sorelle e che ha fatto del Metano quasi un credo, mobiliti le sue armate in difesa.

La filiera del Metano per autotrazione è una delle poche cose abbastanza oneste che abbiamo in Italia.
Un carburante veramente pulito, economico e poco tassato (per ora:X: sgrat sgrat)
Come giustamente detto per notare la differenza basta vedere e sentire lo scarico:
quello del mio doblò e pulito e non puzza.
Proprio vero: è una questione di naso Risata
Offline Profilo Invia email
bluesfever
Aspirante metanista


Registrato: 15 Nov 2017
Messaggi: 8
Località: TN
MessaggioInviato: Ven 2 Nov 2018, 16:11 Rispondi citandoTorna in cima

...il primo traghetto che batte bandiera italiana a GNL
https://www.repubblica.it/ambiente/2018/11/02/news/ecco_elio_il_primo_traghetto_che_batte_bandiera_italiana_a_gnl-210599266/?ref=RHPF-VA-I0-C6-P5-S1.6-T1
Offline Profilo Invia email
Pruvom
Ambasciatore del metano


Registrato: 2 Oct 2016
Messaggi: 735
Località: Parma
MessaggioInviato: Gio 1 Ago 2019, 17:59 Rispondi citandoTorna in cima

"Servono tasse più alte"

Che, Fiat ha rinunciato definitivamente al metano?

https://www.repubblica.it/economia/2018/10/24/news/gas_auto_sotto_accusa_inquina_come_benzina_e_diesel-209823257/
Offline Profilo Invia email
JeremyClaxson
Metanista turbo


Registrato: 1 Aug 2019
Messaggi: 99
Località: (MI)
MessaggioInviato: Gio 1 Ago 2019, 18:44 Rispondi citandoTorna in cima

Pruvom ha scritto:
https://www.repubblica.it/economia/2018/10/24/news/gas_auto_sotto_accusa_inquina_come_benzina_e_diesel-209823257/

Premetto che, a mio parere, nel momento in cui ci fosse evidenza che una ricerca non fosse obiettiva, diventerebbe "polarizzata", quindi deve essere retrocessa a marchetta e chiunque legga tale documento ha il dovere di saperlo.

C'è chi mormora che essendo lo studio di T&E basato in UK, c'è di base un bias negativo verso il metano (tant'è vero che risultano forse 2-3 distributori in tutto il Paese). Forse esiste anche il rischio di un bias cognitivo dato che lì nessuno usa concretamente il metano per trazione e tutti lo studiano sui libri avendo una conoscenza astratta dello stato delle cose.
Mi viene da pensare che per i ricercatori è una situazione simile ad immaginare di che colore fosse la pelle del T-Rex...

Solitamente gli inglesi sono un po' più patriottici degli italiani quindi potrebbe apparire che tendano a valorizzare il loro status

Alcune domande che secondo me dovremmo farci:

Chi finanzia T&E?

Da dove e da chi arriva il petrolio in UK?

Quali sono le altre forme di energia in UK?

Con cosa scaldano l'acqua per il tè?

T&E promuove il business e il comparto della trazione elettrica? se sì in che modo e con quali presupposti?

Ogni tanto giro di qua e di la per internet e una cosa che non sono ancora riuscito a capire bene è quanto pesantemente la geopolitica e l'economia influenzi questo tipo di ricerche.

C'è chi sostiene che ci sia una sorta di braccio di ferro per gli idrocarburi, che vede contrapposti USA (con tutte le compagnie petrolifere) e Russia (con tutti i giacimenti di gas) e il medioriente e mediterraneo che vanno un po' di là, un po' di qua, e costui si domanda da quale parte deciderà di spingere ll'Italia.

Detto questo, se mi metto nei panni di un costruttore senza velleità innovative, è mio dovere osservare che il progetto di una scocca che risponda a tutti i requisiti di abitabilità, leggerezza e sicurezza e preveda nativamente lo spazio per serbatoi di metano è costoso e per una fetta di mercato obiettivamente bassa, spesso la decisione più semplice è l'adattamento e finché ce n'è, viva il re. Medesimo discorso per il motore.

Inoltre, la politica spesso mira ad ottenere il consenso della maggior parte degli elettori, e la maggior parte degli elettori ha macchine a gasolio e benzina.


EDIT: T&E ha appena pubblicato https://www.transportenvironment.org/publications/electric-surge-carmakers-electric-car-plans-across-europe-2019-2025

_________________
--
Scrivo tutto a mio modesto e discutibile parere personale.
«Non attribuire mai a malafede quel che si può ragionevolmente spiegare con la stupidità.»
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picnic
Metanista evoluto


Registrato: 28 Jun 2014
Messaggi: 183
Località: VE
MessaggioInviato: Dom 18 Ago 2019, 16:08 Rispondi citandoTorna in cima

Emissioni di CO2, metano meglio di benzina e ibrido
https://www.repubblica.it/motori/sezioni/ambiente/2019/08/16/news/emissioni_di_co2_metano_meglio_di_benzina_e_ibrido-231923324/
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