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Autore Messaggio
GC_CH4
Metanista turbo


Registrato: 15 Mar 2019
Messaggi: 83
Località: Milano
MessaggioInviato: Gio 18 Lug 2019, 22:07 Rispondi citandoTorna in cima

business86 ha scritto:
volvo zero


beh.. chi è il matto che compra un camion a lng per poi doversi mettere a fare gasolio, adblue e avere tutti i casini con i filtri scr..

comunque iveco ha davvero aperto un mercato e ha davvero un prodotto (dal punto di vista del powertrain) di una spanna sopra alla concorrenza.

qualche tempo fa sulla pacina di fpt industrial si diceva avessero preonto il NP500..

comunque ancora non trovo dati di vendite di camion lng vs gasolio.. il settore dei commerciali leggeri a metano è in forte crescita +40%
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business86
Metanista evoluto


Registrato: 6 Aug 2017
Messaggi: 228
Località: Novara
MessaggioInviato: Mar 23 Lug 2019, 07:21 Rispondi citandoTorna in cima

Buongiorno, interessante spunto il tuo, io ricordo di aver letto un articolo dove dicevano che anche il volvo è immatricolato come monofluel , quindi presumo abbia passato l'omologazione senza urea/filtri vari... ma potrei sbagliarmi di grosso eh Basito
Iveco secondo me sta raccogliendo i frutti di anni di investimenti, ma non pare fermarsi nella r&d per continuare a tenere la testa delle vendite...
Non capisco invece Mercedes che è molto forte negli autocarri come ha fatto finora a presentare solo un motore e non adatto a gran parte del mercato Arrabbiato
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GC_CH4
Metanista turbo


Registrato: 15 Mar 2019
Messaggi: 83
Località: Milano
MessaggioInviato: Mar 23 Lug 2019, 20:47 Rispondi citandoTorna in cima

il motore g13 di volvo è un ciclio diesel (NON ha candele, al contrario di iveco e scania). usa un iniezione di gasolio per accendere la miscela (visto che il metano non si accende per compressione).

vantaggi? piu coppia (300nm in piu dell iveco) e meno costi di progettazione.
svanatggi? catalizzatore scr, un solo serbatoio lng, serbatoio di gasolio e adblue

per questo secondo me ne vendono pochi (o forse quasi zero)

diciamo che è una soluzione che va per maggiore su navi, treni e in tutti quei posti dove c'è gia un motore a gasolio che si vuol far andare piu pulito.

https://dieselweb.eu/volvo-g13-su-strada-con-lfh460lng/
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business86
Metanista evoluto


Registrato: 6 Aug 2017
Messaggi: 228
Località: Novara
MessaggioInviato: Gio 29 Ago 2019, 16:59 Rispondi citandoTorna in cima

Italia prima in Europa nel trasporto pesante a GNL
BY CONFERENZAGNL ON 1 AGOSTO 2019 NEWS, NEWS ITALIA
Milano 29/07/2019 –

Negli scorsi mesi l’Italia ha superato la Spagna per numero di stazioni di servizio per i camion che utilizzano il gas naturale liquefatto (GNL), diventando il principale operatore del settore in Europa. Lo rileva ConferenzaGNL sulla base dei dati pubblicati da REF-E nell’Abstract del rapporto intermedio semestrale 2019 del ”SSLNG Watch” (https://www.ref-e.com/it/downloads/sslng-watch/monitoraggio-del-mercato-degli-usi-finali-del-gnl-in-italia-rapporto-intermedio-i-semestre-2019-abstract); la versione integrale è riservata ai sottoscrittori.

Le stazioni per i camion in Italia sono adesso 53, di cui 15 inaugurate da inizio anno. Altri 9 impianti sono dotati di serbatoio criogenico ma erogano solo gas compresso (L-CNG). Il sito specializzato iberico Gasnam recensisce in Spagna 44 impianti, tutti per il rifornimento dei camion. Secondo NGVA Europe (Natural Gas Vehicle Association), Italia e Spagna sono seguite dalla Francia con 31 impianti, Olanda 24, Gran Bretagna 13, Belgio 10. Ancora indietro la Germania, con solo 6 impianti ma che è entrata nel settore solo due anni fa.

A livello mondiale la Cina è al primo posto con circa 1.300 stazioni a GNL e 80.000 camion (dati del sistema di ricerca Google), seguita dall’Europa con 218 (censimento NGVA aggiornato con le più recenti inaugurazioni in Italia e Spagna) e oltre 5.000 camion, di cui quasi 2.000 immatricolati in Italia; al terzo posto gli Stati Uniti, con 144 impianti censiti da NGV America.

REF-E segnala tra le altre principali novità del semestre l’avvio della procedura d’autorizzazione per il rifornimento delle navi cisterna presso il rigassificatore galleggiante OLT al largo di Livorno. Come segnalato anche nelle conclusioni della ConferenzaGNL dello scorso maggio, il primato europeo dell’Italia è messo a rischio dall’indispensabilità del “corridoio Ventimiglia”, percorso da quasi il 100% delle autobotti che dai rigassificatori di Marsiglia e Barcellona riforniscono di GNL il nostro Paese.

Altre novità, l’annuncio dell’operatività da agosto 2020 del deposito costiero di GNL di Higas a Santa Giusta (Oristano), avvio della metanizzazione della Sardegna, la conclusione della gara per i bracci di carico del GNL per il progetto di deposito di Porto Torres, la selezione dei soggetti interessati al progetto di deposito di Augusta.

La sintesi del rapporto intermedio del “SSLNG Watch” affronta anche il tema della regolazione dei servizi di piccola taglia del GNL, in particolare per quanto riguarda il sistema tariffario delle reti isolate alimentate con metano liquido vaporizzato, argomento di particolare interesse per la metanizzazione della Sardegna.

Sul fronte dei prezzi, REF-E rileva come il disaccoppiamento del prezzo all’ingrosso del GNL da quello del petrolio nel primo semestre di quest’anno abbia aumentato significativamente la competitività anche del mercato GNL di piccola taglia, in particolare nel confronto con il gasolio sia per i trasporti terrestri che marittimi.

Fonte: Comunicato Stampa ConferenzaGNL

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Perseo78
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MessaggioInviato: Ven 4 Ott 2019, 08:56 Rispondi citandoTorna in cima

Stavo ragionando sul fatto, e sicuramente la cosa non sarà sfuggita ai più, che il GNL a parità di potere calorico costa di più del CNG; infatti anche se noi al distributore il metano liquido lo vediamo ad un prezzo/litro inferiore al gassoso, bisogna considerare che un litro liquido pesa poco più di 400 gr. e che quindi per pareggiare il peso fino ad 1 KG bisogna caricare 2.4 litri di GNL.
Quindi a conti fatti il GNL costa di più del CNG e considerato il fatto che per liquefare il metano serve energia, la cosa è anche logica!

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ariosto
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MessaggioInviato: Ven 4 Ott 2019, 11:16 Rispondi citandoTorna in cima

Guarda che il GNL è venduto a kg, non a litri: ti confondi con il GPL.

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MessaggioInviato: Ven 4 Ott 2019, 11:23 Rispondi citandoTorna in cima

Caspita non ci avevo fatto caso...la prossima volta che rifornisco vado a sbirciare cosa c'è scritto sulla colonnina del GNL. Davo per scontato che avendolo trasformato in liquido allora prendesse tutte le abitudini degli altri liquidi.

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alby62
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MessaggioInviato: Ven 18 Ott 2019, 18:26 Rispondi citandoTorna in cima

a capriate leggo che i prezzi al kg sono ugual tra cng o gnl i, ma il cartello o il metanaro ci fa ? o si drogano ?
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max1969a
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MessaggioInviato: Ven 18 Ott 2019, 21:54 Rispondi citandoTorna in cima

Avendo a Forlì un distributore di metano/ gnl, sui cartelli prezzi è uguale per entrambi.

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markus
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MessaggioInviato: Ven 18 Ott 2019, 22:53 Rispondi citandoTorna in cima

alby62 ha scritto:
a capriate leggo che i prezzi al kg sono ugual tra cng o gnl i, ma il cartello o il metanaro ci fa ? o si drogano ?


Forse dirò una cavolata, ma un kg è pur sempre un kg.
....quando ero ragazzino , qualcuno più grande mi chiedeva se pesava di più un kg di ferro o un kg di paglia. La risposta esatta era che avevano lo stesso peso!
....oggi semmai aggiungerei che occupano un volume differente!
Tornando al metano, per quale motivo un kg di CNG e di CNL non dovrebbero avere un prezzo similare?

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