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Autore Messaggio
jefff
Metanista esperto


Registrato: 9 Oct 2009
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Località: torino
MessaggioInviato: Lun 20 Mag 2019, 01:30 Rispondi citandoTorna in cima

è ufficiale, la Tipo-Aegea continuerà ad essere prodotta ed aggiornata. E direi, visto che le vendite vanno molto bene. Tempo un anno sarà presentato il nuovo modello e credo anche commercializzata al più tardi direi a settembre 2020. Si tratta di un restyling piuttosto consistente sia esteticamente che tecnicamente, con i nuovi motori FireFly benzina e mini ibridi, i diesel euro6d-Full, e per ora purtroppo nessuna notizia su versioni a Gas di serie (metano o gpl). Oramai varie case vendono kit after market per i firefly turbo a iniezione diretta, ma sarei curiosi di vedere una versione di serie, oltre a provare l'aspirato 1.3 da 100cv, che sulla carta ha qualche cavallo in più, ma soprattutto più coppia a bassi regimi.
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mdlbz
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Messaggi: 12317
Località: Bolzano-Bozen (Italia... forse...)
MessaggioInviato: Lun 20 Mag 2019, 08:20 Rispondi citandoTorna in cima

Pare che qualche novità CNG possa esserci, leggi nella discussione specifica.

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jefff
Metanista esperto


Registrato: 9 Oct 2009
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MessaggioInviato: Dom 2 Giu 2019, 22:52 Rispondi citandoTorna in cima

e quindi anche FCA avrà (si spera) il suo 3 cilindri 1.0 a metano turbo, che a quel punto sarebbe montato su molti modelli tra cui la Tipo.
Manfrine legislative sulla CO2 teorica a parte, continuo ad essere convinto che in molti casi sia meglio trasformare un 4 cilindri 1.3 che un 3 cilindri 1.0.
Non so quale sarà la potenza del motore FCA a metano, me quello VAG è di 90cv, e direi che il FireFly aspirato a iniezione indiretta che a benzina supera di poco i 100cv, a metano potrebbe avere almeno una potenza analoga: seppur con una coppia un po' meno robusta e consumi-CO2 TEORICI meno favorevoli immagino una rotondità di funzionamento migliore. Per la Tipo, più che sufficiente, persino abbondante per vetture di segmento B e sovrabbondante per vetture di segmento A.
Nella vita reale di tutti i giorni le differenze sarebbero minime, ma costerebbe meno all'acquisto ed alla manutenzione, compensando ampiamente qualche micro consumo in meno. In Sudamerica mi pare propongano ancora con un discreto successo il tradizionale 1.4 fire 8 valvole in versione tetrafuel, che beve qualsiasi cosa ed è apprezzato specie dai tassisti: direi che sanno fare bene i conti...
Se possibile, proporrei le due alternative ai consumatori (tecnicamente non è difficile), e lascerei scegliere loro (io, non so se si è capito ma andrei sul 1.3 4 cilindri aspirato), ma si tratta di utopia, specie laddove domina ormai il marketing.
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puntometan
Metanista evoluto


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Messaggi: 242
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MessaggioInviato: Lun 3 Giu 2019, 08:19 Rispondi citandoTorna in cima

jefff ha scritto:
In Sudamerica mi pare propongano ancora con un discreto successo il tradizionale 1.4 fire 8 valvole


Se è quello montato anche sulla punto 2012 NP lo uso con soddisfazione, ma direi che gli è rimasta solo l'affidabilità perchè non ha ne coppia, ne cv, è scorbutico e rumoroso. Spero lo mettano definitivamente in naftalina per uscire con un nuovo motore molto più elastico ed efficiente.
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jefff
Metanista esperto


Registrato: 9 Oct 2009
Messaggi: 499
Località: torino
MessaggioInviato: Dom 30 Giu 2019, 21:56 Rispondi citandoTorna in cima

sì è quello, economico ed affidabile, anche se dalle prestazioni solo discrete. Il suo erede esiste già ed è il FireFly, che in Italia abbiamo solo nelle versioni turbo, ma in Sudamerica esiste anche aspirato. Il propulsore ha esordito in Brasile nel 2016 sulle Fiat Mobi e Fiat Uno dedicate al mercato locale, nelle versioni aspirate flex-fuel 1.0 da 72 CV (77 ad etanolo) e 1.3 da 101 CV (coppia 134 Nm a 3500 rpm, qualche cv e nm in più ad etanolo), per poi essere montati anche sotto il cofano della Fiat Argo e Cronos.
Tali versioni sono aspirate, con testata a 2 valvole per cilindro, distribuzione monoalbero in testa con fasatura variabile ed iniezione indiretta.
Insomma, un motore semplice, economico ed affidabile, ma con buoni rendimenti e prestazioni, già predisposto per carburanti alternativi e che sarebbe facilmente adattabile a metano.
Per capirci, sulla tua punto il 1.3 aspirato, convertito a metano, rischierebbe di avere una trentina di cavalli in più... perfino sovrabbondanti per la Punto, e comunque adattissimi alla Tipo, 500L, e perchè no anche 500X.
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puntometan
Metanista evoluto


Registrato: 29 Oct 2015
Messaggi: 242
Località: ROMA
MessaggioInviato: Lun 1 Lug 2019, 13:45 Rispondi citandoTorna in cima

jefff ha scritto:
... per la Punto, e comunque adattissimi alla Tipo, 500L, e perchè no anche 500X.


Per la punto senz'altro, viste le potenzialità del precedente FIRE, ma per la 500L e 500X un motore 1300 con una coppia di 134 Nm a 3500 rpm non mi sembra la soluzione più adatta per un'auto di quasi 1400 kg.

Considera che il precedente T.A. aveva di coppia max a metano di 140 Nm a 2500 giri/min.

Vero è che dopo il millino installato sull'Arona non mi meraviglierei di questa eventuale implementazione votata esclusivamente all'abbattimento dei costi produttivi e della produzione di CO2.
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CleonII
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Messaggi: 4226
Località: Vercelli
MessaggioInviato: Lun 1 Lug 2019, 14:07 Rispondi citandoTorna in cima

Taglio di CO2 molto sulla carta, dato che questi piccoli motori sbevazzano appena gli si chiede potenza...
Vero è che a velocità costante vanno ad aria...

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Fiat Multipla N/P ´05 (200.500km), Va 34/39
dal 12-2010 affiancata da Multipla N/P km0, Va di serie

Volvo 850 GLT GPL - Tartarini aspirato - toroidale 57l

Toyota Prius V2 1.5...a metano, ovviamente!
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lucy.ch4
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MessaggioInviato: Lun 1 Lug 2019, 20:41 Rispondi citandoTorna in cima

Che senso ha discutere su un 1.3 aspirato con coppia "limitata" quando il CRF ha già dato prova di poter far molto di meglio con un 1.0 turbo, sia per quanto riguarda la cavalleria, 120cv, sia per quanto riguarda la coppia, attorno ai 190nm in un range molto più sfruttabile.

GasOn con la 500L ha pure dato prova di un'autonomia di oltre 600km a metano monovalente.

Se passassero dallo studio alla realizzazione concreta forse potrebbero anche mettere in difficoltà VW con la loro gamma che attualmente è imbattibile!
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puntometan
Metanista evoluto


Registrato: 29 Oct 2015
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MessaggioInviato: Mar 2 Lug 2019, 08:39 Rispondi citandoTorna in cima

lucy.ch4 ha scritto:
...1.0 turbo, sia per...la cavalleria, 120cv, sia per...la coppia, attorno ai 190nm...Se passassero dallo studio alla realizzazione concreta forse potrebbero anche mettere in difficoltà VW con la loro gamma che attualmente è imbattibile!


Ce lo auguriamo in tanti Pollice su
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