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Autore Messaggio
okmeta
Ambasciatore del metano


Registrato: 28 May 2012
Messaggi: 1190
Località: Brescia
MessaggioInviato: Mar 27 Nov 2018, 08:43 Rispondi citandoTorna in cima

Micio ha scritto:
hanno ridotto la potenza solo per far bere meno il motore e farlo rientrare nelle emissioni CO2 dichiarate .... chi viaggia in citta o percorsi extraurbani lenti. .... per me è l'ora del 1.4 tjet a metano

Certo che l'obiettivo è il rientro delle emissioni, è quello che dicevo (il resto della coppia in basso è solo una speranza). Il video sui piccoli motori turbo mostra chiaramente una cosa ovvia (anche se uno non è esperto del "knock" e dell'arricchimento): dove la potenza richiesta è maggiore i motori piccoli non consumano di meno e spesso inquinano di più a regime (ancor di più se turbo). La parola a regime (termico e conta molto, visto che quasi sempre non è così ed i motori piccoli ritornano ad avere qualche vantaggio).
Poi per me è ovvio che l'inquinamento e l'effetto serra si combattono solo parzialmente con i limiti alle emissioni. Basta vedere il numero eccessivo dei veicoli, la massa media dei mezzi in città rispetto alla massa media dei passeggeri trasportati, le velocità medie estremamente basse, i tempi in coda molto lunghi. In ambito extraurbano (extraurbano vero, non in zone di quasi perenne coda come in città) l'inquinamento è minore, la massa incide molto meno e fino a velocità moderate il motore lavora bene e fin dove gli attriti aerodinamici sono inferiori o uguali a quelli di rotolamento i consumi e l'inquinamento sono accettabili. Cito spesso che il figlio di uno dei migliori venditori di auto che conosco pur con prole non ha l'auto, vive in una grande città dove non serve.
Temo che "per me è l'ora del 1.4 tjet a metano" sia solo per te. L'avessero fatto 10 anni fa ora potrebbero continuare avendo ammortizzato i costi ed aumento la quota di penetrazione (ammesso che gli interessi, qualche dubbio mi viene).
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puntometan
Metanista evoluto


Registrato: 29 Oct 2015
Messaggi: 140
Località: ROMA
MessaggioInviato: Mar 27 Nov 2018, 09:26 Rispondi citandoTorna in cima

okmeta ha scritto:
Cito spesso che il figlio di uno dei migliori venditori di auto che conosco pur con prole non ha l'auto, vive in una grande città dove non serve.


Sono perfettamente d'accordo.
Se i trasporti pubblici funzionano l'auto in città diventa quasi inutile.
Inoltre, utilizzando i trasporti pubblici in città, la nostra auto non occuperà la strada e parteciperemo a rendere i trasporti pubblici più efficienti.
Se poi questi vanno a metano mejo! Ghigno
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okmeta
Ambasciatore del metano


Registrato: 28 May 2012
Messaggi: 1190
Località: Brescia
MessaggioInviato: Mar 27 Nov 2018, 09:31 Rispondi citandoTorna in cima

Se posso fare una battuta (spero nessuno si offenda) questo figlio non abita a Roma (ma neppure a Bolzano o Trento).
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Micio
Ambasciatore del metano


Registrato: 27 Aug 2012
Messaggi: 701
Località: Como
MessaggioInviato: Mar 27 Nov 2018, 13:54 Rispondi citandoTorna in cima

[quote="okmeta"]
Micio ha scritto:
Temo che "per me è l'ora del 1.4 tjet a metano" sia solo per te. L'avessero fatto 10 anni fa ora potrebbero continuare avendo ammortizzato i costi ed aumento la quota di penetrazione (ammesso che gli interessi, qualche dubbio mi viene).


Beh, io mi riferisco a tutti quelli che il twinair non è piaciuto su 500L e osannavano il 1.4 tjet. Questo non piacere, è aumentato con il fatto delle difettosità tecniche del motore, portando alcuni clienti a mollare l'auto prima del dovuto.
Il tjet e il 1.4 aspirato non ha avuto (su carta) depotenziamenti. Il twinair invece si.
Ora se Fiat insiste con il 0.9 70cv penso che tutti si butteranno sulla concorrenza (arona e t-cross)
Se invece punta sul tjet, beh come il "complesso" dei cavalli su 500L, si riverserà su arona e t-cross.
Poi se farà meno km con un pieno pazienza, ma il ragionamento che fanno molti è "almeno ho 120 cv e non 90"

_________________
La Uno 1.4 IE è stata la prima macchina a segnarmi il cuore...
...ora la Panda II 1.4 NP ha segnato il mio cuore (lasciando pieno il mio portafoglio)
Incrocio le dita per la 500L Urban T.A. NP
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ducacri
Metanista evoluto


Registrato: 30 Nov 2017
Messaggi: 160
Località: pistoia
MessaggioInviato: Mar 27 Nov 2018, 14:04 Rispondi citandoTorna in cima

Non fa una piega sono d'accordo
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okmeta
Ambasciatore del metano


Registrato: 28 May 2012
Messaggi: 1190
Località: Brescia
MessaggioInviato: Mar 27 Nov 2018, 22:26 Rispondi citandoTorna in cima

Sul fatto che quasi tutti (i neopatentati e pochi altri no) preferiscano il 1.4Tjet sono d'accordo. Manifestavo dubbi sulle scelte future di fiat.
E' effettivamente interessante che il 1.4 Tjet non sia stato depotenziato (non il 1.4, fatto più ovvio). Aggiungo però che il 1.4 Tjet:
1) ha un rapporto di compressione leggermente minore
2) ha una potenza specifica leggermente minore
3) ha 4 cilindri
Sui problemi del TA è vero, anche se ho il dubbio che:
1) siano problemi ovviabili, o dipendano anche come si usa l'auto (certo piuttosto delicata nella gestione);
2) la sua manutenzione non costi di più di quella di auto della fascia della 500L.
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Micio
Ambasciatore del metano


Registrato: 27 Aug 2012
Messaggi: 701
Località: Como
MessaggioInviato: Mer 28 Nov 2018, 13:32 Rispondi citandoTorna in cima

Okmeta hai ragione e anche io preferisco per il twinair per il mio utilizzo, ma la mentalità spesso è un altra.

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NickFury
Aspirante metanista


Registrato: 6 Dec 2018
Messaggi: 1
Località: CR
MessaggioInviato: Gio 6 Dic 2018, 11:07 Rispondi citandoTorna in cima

Buongiorno,

sono nuovo del forum, mi presento: sono Niccolò, e son un aspirante metanista (o metanico?Sorriso.

Ho trovato, dell'auto suddetta, un usato del 2014 con 100000km, da rivenditore.
Ora, il problema è che mi è stato detto di starci lontano per via dei possibili problemi del motore. Pare infatti che sto motore a un certo punto si metta a bere troppo olio, e poi muoia, detto da uno che se le vede arrivare col carroattrezzi.
Io naturalmente mi sono già letto le possibili soluzioni, mi riferisco sempre a problemi di motore come la mancata accensione 2° cilindro e danni turbina, soprattutto su questo forum: usare l'olio specifico (0w30 ho capito) sempre, guidare con prudenza eccetera.
Eppure mi viene sconsigliato l'acquisto, più che altro perchè con "già" 100000km sarebbe un salto nel "buio". Insomma i problemi starebbero poi nel motore, in fin dei conti. In effetti ci sono, come anche da sito Saito per esempio.

La mia domanda è: qualcuno è riuscito a tenerli a bada, con tutte le attenzioni del caso, e a superare felicemente diciamo la quota 100-150000km negli ultimi anni? Perchè io vorrei arrivare almeno ai 200000...

Grazie a tutti
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mdlbz
Amministratore del sito


Registrato: 2 Dec 2005
Messaggi: 11867
Località: Bolzano-Bozen (Italia... forse...)
MessaggioInviato: Gio 6 Dic 2018, 17:02 Rispondi citandoTorna in cima

Forse pigliarsi un modello 1.4 da 95 cv oppure, se si trova, con il 1.4 T-Jet da 120 cv e successivamente da trasformare potrebbe essere una valida alternativa al modello di serie. E forse anche più economica. Idea

_________________
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