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Autore Messaggio
TomCH4
Metanista evoluto


Registrato: 16 Jul 2013
Messaggi: 123
Località: Torino
MessaggioInviato: Mer 6 Set 2017, 20:07 Rispondi citandoTorna in cima

A noi metanisti fiattari tocca attaccarci un po' a tutto per cercare di capire se nel prossimo futuro altri modelli del gruppo saranno metanizzati.

Vi riporto quindi la scoperta fatta su altro forum.

Nel profilo linkedin di un ingegnere FCA

https://it.linkedin.com/in/alex-cappai-65571844

c'è scritto che è responsabile dello sviluppo dei nuovi motori GSE 3 cilindri turbo in versione a metano, sia aspirato, sia turbo.

In pratica si tratta del FireFly 1000 3 cilindri che ha debuttato in Brasile in versione aspirata sulla Argo ed atteso al debutto in versione turbo in Europa nel corso del 2018, ma non si sa ancora su quali modelli.

Al momento non si sa nemmeno se sia in sviluppo anche la versione a metano del 1300 4 cilindri, ma il 3 cilindri in versione turbo a benzina è accreditato di una potenza di 120 Cv, sufficienti anche per una media come Tipo o 500X.

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Fiat Panda 0.9 Twin Air Natural Power
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yalen86
Metanista esperto


Registrato: 29 Apr 2012
Messaggi: 468
Località: Pisa
MessaggioInviato: Mer 6 Set 2017, 20:13 Rispondi citandoTorna in cima

secondo me è più facile che propongano formule depotenziate per la Panda visto che è prevista l'uscita di una nuova Panda nel 2019-2020 e pensionare il twinair in quanto antieconomico.

Per quanto riguarda i nuovi modelli.. purtroppo non si sa nulla di nulla. Non è confermata l'uscita della nuova Punto (anche se ci sono voci di corridoio).. ma ora come ora sembra che Fiat stia abbandonando il metano o lo stia relegando ad alcuni modelli dove ha profitto (come la Panda appunto).
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lupeto
Metanista turbo


Registrato: 18 Mar 2013
Messaggi: 73
Località: Novi Ligure
MessaggioInviato: Lun 11 Set 2017, 10:07 Rispondi citandoTorna in cima

Addio al metano FCA abbandona i suoi fedeli metanauti per rifugiarsi nel gpl, l'uomo dal maglioncino blu ha sentenziato la fine di tutto, dopo tanti anni di dominio incontranstato vedi Multipla ed eredi, per il nobile carburante non c'è più posto alla coorte del re in mutande, ma dal portafoglio gonfio, bravo ragioniere ma con grandi paraocchi, non vede le potenzialità dello sviluppo di nuovi modelli, mentre gli altri investono.......viva l'Itaglia

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Seat mii style giallo girasole
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yalen86
Metanista esperto


Registrato: 29 Apr 2012
Messaggi: 468
Località: Pisa
MessaggioInviato: Lun 11 Set 2017, 11:21 Rispondi citandoTorna in cima

Pace.

io non ne faccio un problema di sorta.
Vorrà dire che passerò alla concorrenza che sta sfornando modelli su modelli.. addirittura crossover (tipo la Seat Arona).

FCA se ne accorgerà prima o poi Sorriso
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jefff
Metanista esperto


Registrato: 9 Oct 2009
Messaggi: 431
Località: torino
MessaggioInviato: Lun 11 Set 2017, 12:56 Rispondi citandoTorna in cima

Poche balle, per ora FCA non sforna nuovi modelli a metano di serie. Per cui ci sono solo dei pur apprezzabili restyling di modelli già esistenti (es. 500L).

Per me fanno una sciocchezza, perchè è vero che oggi si tratta di un mercato relativamente piccolo, ma ha comunque una sue remuneratività e soprattutto ha ottime potenzialità.

In fondo alcune cose costerebbero davvero poco, e si potrebbero fare in tempi brevi, almeno credo. La versione 'civile' del doblò metano a passo lungo; un Qubo col twinair metano (twinair che in sè resta un ottimo motore); una 500L col Tjet metano (e magari più autonomia); una 500X metano col tjet; una Tipo a metano (col Tjet o col 1.6 e torq e cambio automatico, che secondo me avrebbe successo fra tassisti e professionisti che fanno sacco di km, anche in sud america col tetra fuel, anche se lì mi pare che puntino più sul 1.8 e torq). Volendo pure modelli Alfa o Jeep.

Purtroppo la sensazione è che vogliano 'saltare' alle generazioni successive, il che è una grossa incognita, perchè significa 2019-2020, e nessuna garanzia di nuovi modelli a metano. In questo caso il FireFly è un ottimo candidato alla metanizzazione in tutte le sue versioni, dall'economico 3 cilindri aspirato 1.0, all'equilibrato 1.3 4 cilindri aspirato (per me ottimo incrocio fra potenza, coppia, costi e semplicità), alle future versioni turbo.

Che dire, ad oggi mi tengo la mia Punto che va benissimo e non penso di cambiarla prima del 2020 (quando avrà 11 anni di onorato servizio). Ieri sono salito su una Punto nuova a metano di un'amica senza dirle che io ne ho una quasi uguale di 8 anni fa, e lei è strafelice dell'acquisto. Tutto sommato oggi la ricomprerei pure io, a quel prezzo nessuno offre di meglio. Però è vero che sul metano FCA ha una gamma che ormai è rivolta soprattutto al cliente 'risparmioso' quando invece il metano ha tutte le carte in regola per essere offerto anche su modelli più costosi, come timidamente stanno facendo alcune case (seppur MB e Volvo si stiano ritirando, il che per me è francamente incomprensibile).
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maxstilo
Metanista esperto


Registrato: 22 May 2014
Messaggi: 390
Località: Chioggia-Udine
MessaggioInviato: Mer 13 Set 2017, 06:46 Rispondi citandoTorna in cima

È molto interessante questo articolo:
http://www.ilgiornale.it/news/economia/leuropa-ha-spreacato-10-anni-sullauto-verde-e-fiat-molte-1440678.html

La multipla ibrida non era per niente male:
http://www.fiatpress.com/press/article/multipla-fiat-hybrid-power-il-modello-in-breve-1-arriva-la-multipla-ibrida
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TomCH4
Metanista evoluto


Registrato: 16 Jul 2013
Messaggi: 123
Località: Torino
MessaggioInviato: Mer 13 Set 2017, 07:02 Rispondi citandoTorna in cima

Comunque pare che i nuove motori FireFly 3 e 4 cilindri siano stati progettati fin dall'origine per funzionare anche a metano.

Le versioni aspirate, già in vendita sui modelli brasiliani, hanno un rapporto di compressione di 13:1 che può essere ben sfruttato dal maggior potere antidetonante del metano.

I FireFly turbo con Multiair sono attesi al debutto il prossimo anno, per cui non è da escludere che entro la fine del prossimo anno venga per lo meno annunciata anche una versione a metano.

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Fiat Panda 0.9 Twin Air Natural Power
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bigio67
Metanista turbo


Registrato: 2 May 2012
Messaggi: 54
Località: Padova
MessaggioInviato: Gio 14 Set 2017, 14:12 Rispondi citandoTorna in cima

L'impressione e' che FCA stia a guardare come evolve il mercato.
Non ha al momento la forza economica e tecnologica per investire su troppi fronti, quindi si concentra su pochi modelli di successo e nel frattempo fa cassa.

Cosi' come per il metano, FCA apparentemente non ha una strategia per l'elettrico, dove tutti i grandi produttori invece sono attivissimi (e stanno facendo buchi di cassa colossali, Tesla docet).

Io non credo nell'elettrico puro (a meno di rivoluzioni tecnologiche sulle batterie, che pero' non si intravedono all'orizzonte).

Nel metano invece credo fortemente, e per me l'atteggiamento di FCA resta inspiegabile, visti gli investimenti ridotti che produrre nuove varianti di modelli esistenti comporta, la rete di distribuzione capillare, etc.
Il gruppo VW lo ha capito bene e sta investendo per prendersi tutto il settore di mercato.
Marchionne non e' stupido, avra' le sue ragioni, ma da qualunque parte si guardi non sono evidenti.

Comunque mai come ora il consumatore ha davanti scelte differenti, full electric, ibrido plug in, ibrido "tradizionale", metano, GPL, benzina, diesel.
Guida autonoma a vari livelli ormai non e' piu' un miraggio. Non parliamo dei sistemi per la guida connessa.
Poi ci sono le normative che cambiano, sembra che l'inghilterra voglia mettere al bando i motori a combustione interna dal 2040, altri paesi sono sulla stessa strada. Il diesel e' sotto accusa (la volpe e l'uva di VW...)

Poi ci sono i modelli di consumo che stanno evolvendo. Ormai l'auto la "comprano" in pochi, la maggior parte finanzia l'acquisto e stanno fiorendo questi contratti che propongono la restituzione del veicolo dopo 2 o 3 anni... si sta passando a modelli basati di fatto sul noleggio del mezzo.

Insomma un grande guazzabuglio... se e' confuso il consumatore figuriamoci il produttore, che fa investimenti con prospettive di dieci anni...

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FIAT Multipla 1.6 NP
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puntometan
Metanista aspirato


Registrato: 29 Oct 2015
Messaggi: 48
Località: ROMA
MessaggioInviato: Mer 27 Set 2017, 09:34 Rispondi citandoTorna in cima

guardando il comportamento delle case di autoveicoli e mezzi pesanti a me, dalle notizie che si leggono, sembra quasi che l'italia e la germania si stiano spartendo il mercato della trazione a metano.

La germania con gli autoveicoli, a giudicare dalla ripetuta presentazione e annunci di modelli a metano del gruppo vw e di opel.

L'italia invece con la continua promozione dei mezzi pesanti di iveco a lng.

Sembra come se si fossero divise il mercato per non darsi noia vicendevolmente.

E' un "gomblotto!!!"
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lupeto
Metanista turbo


Registrato: 18 Mar 2013
Messaggi: 73
Località: Novi Ligure
MessaggioInviato: Mer 27 Set 2017, 10:07 Rispondi citandoTorna in cima

Speriamo in un matrimonio di FCA con un costruttore tedesco, magari Vag sarebbe l'ultima speranza per salvare un industria ridotta al lumicino, salvata dal fallimento, ma senza soldi per creare modelli nuovi, speriamo di produrre le prossime Golf nel bel paese che non c'è più

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Seat mii style giallo girasole
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