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Auto trasformate - aspetti generali » Quale berlina grande o SW (segmento E) usata da metanizzare?


junp1975 - Lun 25 Lug 2011, 12:37
Oggetto: Quale berlina grande o SW (segmento E) usata da metanizzare?

Ferale notizia: La mia a6...non c'è più!
giovedì 21 me ne andavo tranquillo per fatti miei in studio (a dire il vero RIandavo visto che avevo dimenticato il PC a casa) quando neanche uscito dal paese un simpatico ragazzo in fila nel senso opposto di marcia, per evitare che un altrettanto simpatico guaglione che arrivava sparatissimo alle sue spalle con uma mega sgommata perchè non si era accorto della fila, per evitare di essere tamponato ha ben deciso di buttarsi SULLA MIA CORSIA!
non c'è stato niente da fare, un bel frontale a 50-60 all'ora, e per fortuna che avevo le cinture me la sono cavata con una contusione al piede destro, bruciature da airbag alla mano sinistra e un bel colpo di frusta...
all'audi non è andata così bene, totalmente distrutta fino all'inizio dello sportello anteriore, cambio bloccato, mi piange il cuore vederla così....e la fregatura è che visto che le auto coinvolte sono + di 2 non posso neanche accedere all'indennizzo diretto!
Senza parlare di TUTTI i piani vacanza saltati (nella fiesta di mia moglie mica ci ficco passeggino, ovetto, strutture etc et del bebè...)

Quindi ora necessito abbastanza urgentemente di una degna sostituta, e viste le mie esigenze (l'audi era perfetta per me) deve essere:

Sw, tedesca, 4,8m, metano, usata, 400km di autonomia (possibilmente trasferendoci un pacco bombole come il mio)
e possibilmente non andare oltre i 10-15.000 euro visto che l'aassicurazione non si sa quando pagherà e quest'anno ci sono state un pò troppe spese...

La passat a metano sarebbe ottima, ma ho trovato solo un esemplare con 240.000 km che rientra nel budget! il TSI qusnti altri km può reggere? certo però che mi affrancherei l'onere dell'impianto e l'avrei già con le bombole sotto il pianale

L'audi a6 del 2005 non tanto mi piace (oltre ad avere l'iniezione diretta), preferirei di gran lunga un BMW serie 5...solo che non ha il turbo ma potenza da vendere, ed è quindi in pole position.
al secondo posto, anche se no nmi fa impazzire, un Mercedes E kompressor, che a bagagliaio non scherza...
sarei anche disposto a prendere Skoda, ma i motori benza sono o iniezione diretta o fiacchini...

insomma, avete consigli o proposte? fate in fretta prima che mi prenda un BMW 320d....
fisico73 - Lun 25 Lug 2011, 12:51
Oggetto:

non è tedesca ma chene dici di una Volvo V70 na metano?

http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=55
palerider - Lun 25 Lug 2011, 13:12
Oggetto:

Mah, innanzi tutto beviamo alla salute dello scampato pericolo, che in casi così non farsi "quasi" nulla non è così scontato Prosit! .
Poi io con il pegiottone 407 sw mi sto trovando abbastanza bene. Non so quante ne puoi trovare con il mio motorone 2.2 però (sgrat sgrat Scongiuri ) in 4 anni e 90 mila km unico problema serio la frizione, rotta, non consumata, a 50 mila per un difetto di fabbrica Triste . Portabagagli non immenso, se vuoi dare un' occhiata a cosa ti resta con bombolame da 350 km d' autonomia guarda la mia in galleria. Credo che una macchina come la mia la potresti pagare una cifra assolutamente nel tuo budget (ma la mia non te la vendo....... Figo! ) ma non so quante ne abbiano vendute in Italia. Poi rispetto a una tedesca questa è moooolto meno appetibile dai ***********.......
junp1975 - Lun 25 Lug 2011, 14:40
Oggetto:

Grazie delle risposte...
belle macchine, hanno il solo difetto dell'alta cilindrata (e aspirate) e potenza ridotta...
Esteticamente l'auto che mi piace di + è il serie 5, e anche se rinuncio al turbo ho sempre MINIMO 170cv. Un classe E kompressor avrebbe + coppia in basso, quindi a motore sarebbe da preferire...

Fisico, tu che ce l'hai...ma la PAssat TSI quanti km potrebbe fare oltre i 240.000? vero che li ha fatti tutti in 2 anni e in autostrada, ma sono pur sempre 240.000 su un 1.400 da 150cv!
fisico73 - Lun 25 Lug 2011, 15:03
Oggetto:

aspetta che chiedo al mago otelma....
RisataRisataRisataRisata

non lo so e non lo sa neppure lui. Risata

240.000 Km in due anni sono tantini anche per un TDI moderno... non so se consigliarti quell'acquisto. Poi magari ne fa altrettanti senza batter ciglio ma vai a saperlo...
Se l'ha usata con criterio in autostrada, a velocità da codice, è a 2700-2800 rpm quindi non è sotto sforzo... diciamo che viaggia in suplesse...
ak - Lun 25 Lug 2011, 17:09
Oggetto:

240.000 km in 2 anni? Sono 800km al giorno escluse le domeniche!
Sbalordito Sbalordito Sbalordito
...ci dormiva questo in auto, e mentre guidava!
Yawn... Risata a crepapelle
junp1975 - Lun 25 Lug 2011, 17:37
Oggetto:

mi sa che al buon ak si è rotta la calcolatrice...
togliendo le domeniche 120.000km all'anno sono 383km al giorno...;Occhiolino

Tornando IT una passat di 240.000 in 2 anni ha il vantaggio che quasi sicuramente gli interni sono nuovi, le plastiche non si sono ingottite come auto di 10 anni, e volendo rivenderla tra 3-4 anni ci dovrei rimettere di meno...mah, ora provo a sentirlo...

p.s. Come mai il mio post è stato accorpato a quello delle sw MEDIE??? a parte la passat (che con 4,8m tanto media non è) il mio target è BMW serie 5 o Mercedes classe E o anche Audi A6...se queste per voi sono MEDIE...
ak - Lun 25 Lug 2011, 17:47
Oggetto:

junp1975 ha scritto:
mi sa che al buon ak si è rotta la calcolatrice...

Acc... ...macché ! Lei funziona ancora! ...sono io che mi perdo dei ":2" mentre digito. Ghigno

Comunque anche 400 km al giorno di media mica son pochi: non ne trovi tanti che li fanno, se escludi i camionisti.
I tassisti e i rappresentanti che conosco io al massimo arrivano a 60-65.000 annui, uno è già alla terza Subaru a gpl e le cambia quando passa i 250-260.000 km e iniziano i problemi alle sedi valvole.

Se li han fatti tutti in autostrada i problemi possono essere quelli e, al massimo, nelle sospensioni e, meno, al cambio. Il resto due anni ha e due anni dovrebbe dimostrare.
jonniv - Lun 25 Lug 2011, 20:49
Oggetto:

junp1975 ha scritto:

p.s. Come mai il mio post è stato accorpato a quello delle sw MEDIE??? a parte la passat (che con 4,8m tanto media non è) il mio target è BMW serie 5 o Mercedes classe E o anche Audi A6...se queste per voi sono MEDIE...

Evidentemente c'è stato un'imprecisione da parte di qualche moderatore.Idea
Stupisce invece che tu, qui da un bel po' e con un bel po' di post, vada ad aprire una discussione -dalla quale sei stato spostato- ad capocchiam dal titolo: prossima auto (sw grossa e potente)
Ah, per Passat TSI c'è il forum dedicato .......... non serve scriverlo. Occhiolino
junp1975 - Mar 26 Lug 2011, 08:12
Oggetto:

EFFETTIVAMENTE il titolo era un pò "ad capocchiam", ma non fuorviante...
Anche adesso, se si potesse modificare in "quale berlina o SW" del segmento E, perchè tanto sono di solito identiche come pianta del bagagliaio e telaio...

Tornando IT:
mi ritrovo con 7(anzi 8, na ce l'ho a casa) bombole da 20 litri da revizsionare, di cui 2 corte da 63 e 6 lunghe e strette (18-20cm di diametro), e se non dovessi prendere una passat mi pare OVVIO che rifaccia una configurazione come la mia vecchia audi. Fermo restando il fatto che la vecchia A6 aveva un bagagliaio sì grande, ma + piccolo della maggior parte delle pari segmento, e che quindi almeno in teoria dovrei riuscire a mettere lo stesso pacco bombole, la cosa che mi preoccupa è lo scarico: posso prendere solo auto con lo scarico laterale e non gli scarichi gemellati (per via delle valvole che escono dalla vasca della ruota di sscorta)!
le BMW 525-530i sapete come hanno gli scarichi? qualcuno si ritrova le misure del bagagliaio?

e QUANTO del mio vecchio omegas posso recuperare?
fisico73 - Mar 26 Lug 2011, 13:04
Oggetto:

guarda su Autoscout trovi un sacco di A6 Avant benzina fino a 15.000 €...
certo sapere se sono occasioni o bidoni bisognerebbe provarle, ma intanto ti consiglio di cercare li Occhiolino


Se poi cilindrata e modello fossero uguali al tuo recuperi il 90% dell'impianto (sempre che non si sia danneggiato qualcosa nell'incidente)
junp1975 - Mar 26 Lug 2011, 19:19
Oggetto:

Le audi come la mia sono troppo vecchie, e poi è vero il ritorno economico, ma vorrei cambiare...
la nuova oltre a non farmi impazzire mi pare abbia benza SOLO FSI...
Alla fine la scelta rimane sempre tra le 3, serie 5, classe E e Passat..

Il cuore dice serie 5: categoria e prestazioni superiori, ma anche costi superiori
La ragione dice Passat, consumi minori, impianto già fatto, tanto spazio...


alla fine prendo il mercedes! Sbalordito
fisico73 - Mar 26 Lug 2011, 19:59
Oggetto:

mah... io non caricherei 100Kg di bombole su una trazione posteriore. Magari una serie 5 con trazione integrale (esiste?!?) o una classe E240 4 matic...

non so però se è metanizzabile...
junp1975 - Mer 27 Lug 2011, 10:06
Oggetto:

certo che esiste!

e perchè non metteresti il peso al retrotreno? le trazioni posteriori erano famose per il "posteriore ballerino", per questo le appesantivano apposta...
pensa al transaxle che nonostante costi di + lo adottano per equilibrare le masse!

E se devo prendere mercedes...a sto punto meglio il 200 kompressor, non credi?
fisico73 - Mer 27 Lug 2011, 11:19
Oggetto:

mah... 100 Kg di bombolame (magari sdraiato a sbalzo rispetto l'asse posteriore) non stabilizzano il retrotreno, alzano il baricentro, lo sopstano indietro (il baricentro non il retrotreno Risata) e rendono di difficile controllo un'eventuale sovrasterzo... certo è che l'elettronica di quelle vetture aiuta molto però, soprattutto per le trasformate, io preferisco di gran lunga la trazione anteriore o la 4 X 4. Tieni presente che dove vivo "pericolosi" tornanti innevati non mancano RisataRisataRisataRisata

quel 525Xi non sembra affatto male... pero 17.000€ son bei soldini, secondo me trovi il passat allo stesso prezzo ma con meno Km e meno anni...
tieni presente che ci devi aggiungere 2000-2500 € di impianto Sbalordito (sempre sia metanizzabile Occhiolino)
junp1975 - Mer 27 Lug 2011, 17:19
Oggetto:

Vabbè, quella era solo per esempio...
visto che qui l'ultima volta che hanno visto la neve posarsi (io sono "immigrato") sarà stato il 2000, credo che i tornanti innevati siano il mio ultimo problema! Ghigno

Se vediamo le 5 a trazione posteriore si trovano a molto meno, e avevo anche considerato il costo dell'impianto...
Lo so che con gli stessi soldi si prende una passat + fresca, ma lo status è ben altro...
fisico73 - Mer 27 Lug 2011, 17:49
Oggetto:

ah beh su questo non c'e' dubbio...
ptprince - Ven 29 Lug 2011, 07:47
Oggetto:

junp1975 ha scritto:
Buongiorno a tutti
Come già scritto in altro post la mia beneamata A6 non c'è più...


Dopo aver parlato coi tecnici della Emer e con colleghi che ne possiedono (e, come me, amano procacciarsi fino all'ultima vite per riparare la propria auto), fossi in te non avrei dubbi: BMW
junp1975 - Ven 29 Lug 2011, 10:24
Oggetto:

davvero?
perchè non intervieni nel post che ti ho indicato prima a perorare la causa BMW? Occhiolino

dimmi le esperienze, modelli, consumi reali etc...
ptprince - Ven 29 Lug 2011, 15:35
Oggetto:

junp1975 ha scritto:
davvero?
perchè non intervieni nel post che ti ho indicato prima a perorare la causa BMW? Occhiolino

dimmi le esperienze, modelli, consumi reali etc...


Mah, guarda, i motori BMW mi sono stati dichiarati come i "più graditi" dai tecnici della EMER quando ci abbiamo bazzicato per la questione del riduttore di pressione Teleflex (mi parlavano di un favorevole rapporto trasformazioni/noie avute), ed un utilizzatore super-professionale col 1800cc Valvetronic ha superato i 500.000 km (cinquecentomila, non so se mi spiego!).
I motori BMW hanno quasi esclusivamente la distribuzione a catena, sentivo che le VW (non ricordo se tutte o solo le DSG) hanno un cinghiolo che va cambiato ogni 60.000 km.
Con BMW non dovresti in assoluto preoccuparti degli iniettori della benzina... certo, avresti le bombole nel bagagliaio, ma mi sembra che tu ci abbia fatto il callo Pollice su Occhiolino

Parlavo con un collega fuggito da VW del modo di intendere assistenza e ricambistica nelle officine dei due gruppi, mi sembra non ci sia confronto.

Ovviamente l'esperienza non è mia diretta (a me è bastato "testare" quella di VW), ma pareri così concordi di gente distante e che non si conosce mi sembrano un buon biglietto da visita.

Ah, dimenticavo, nessuno di loro è un "supporter" come taluni in queste discussioni (mi riferisco a quanti dicono che VW fa bene se lancia il TSI ma fa anche bene quando ne annuncia il ritiro, che fa bene a fare auto affidabili e fa anche bene quando se ne guasta più di qualcuna, che fa bene ad ascoltare i clienti quando fanno i complimenti ma fa anche bene ad ignorarli quando le loro auto si guastano senza procurare morti o feriti gravi, quelli insomma che se un meccanico VW fa una puzzetta sentono solo profumo) Arrabbiato Ghigno Ghigno
fisico73 - Ven 29 Lug 2011, 17:05
Oggetto:

ptprince ha scritto:
[...]
I motori BMW hanno quasi esclusivamente la distribuzione a catena, sentivo che le VW (non ricordo se tutte o solo le DSG) hanno un cinghiolo che va cambiato ogni 60.000 km.[...]


che cinghiolo?...

il cambio DSG 7 rapporti non ha manutenzione (poi che sia affidabile ad AETERNUM è un altro paio di maniche RisataRisataRisata). Per il resto il TSI ha la distribuzione a catena (credo che valga anche per i vari FSI, TFSI e tutta la menata di sigle), mentre il 1600 e il 2000 a benzina aspirati hanno la classica cinghia da 120.000 Km (mi pare) come i TDI...

PS il DSG a 6 marce deve cambiare l'olio del cambio ogni 60.000Km
junp1975 - Lun 1 Ago 2011, 15:01
Oggetto:

ptprince ha scritto:
Mah, guarda, i motori BMW mi sono stati dichiarati come i "più graditi" dai tecnici della EMER quando ci abbiamo bazzicato per la questione del riduttore di pressione Teleflex (mi parlavano di un favorevole rapporto trasformazioni/noie avute), ed un utilizzatore super-professionale col 1800cc Valvetronic ha superato i 500.000 km (cinquecentomila, non so se mi spiego!).
:


Le tue argomentazioni mi sconfinferano parecchio!
Hai feedback per i 3 litri 6 in linea?
E poi mi consigli EMER? quale modello? E col Landi omegas come va?
grazie e ciao
junp1975 - Lun 5 Set 2011, 17:48
Oggetto:

ho trovato questo bel giocattolo...che ve ne sembra?
qual è il miglior installatore del Salento?
ptprince - Mar 6 Set 2011, 07:51
Oggetto:

junp1975 ha scritto:

Hai feedback per i 3 litri 6 in linea?

No, ma... nemmeno in negativo.

junp1975 ha scritto:

E poi mi consigli EMER?

Non ho una grande esperienza in after-market, ma ho potuto apprezzare la passione dei ragazzi che sviluppano i prodotti EMER: sono giovani, brillanti e tenaci, e difficilmente se si presenta un problema lo lasciano irrisolto. Inoltre sono piuttosto schietti e se dubitano dell'applicabilità di un kit te lo dicono in faccia.
Per le trasformazioni al limite consiglierei però di contattare sempre la sede e non l'installatore più vicino a casa, specie per chi come me abita in regioni dalla cultura metanistica piuttosto... acerba Triste
Ospite - Dom 23 Dic 2012, 10:26
Oggetto: 400 cv a metano .... quale trasformare?

Mi sono iscritto per la seconda volta visto che causa lunga assenza il mio account precedente era stato cancellato. Questo per dire che non sono proprio inesperto sulle auto a metano. Circolo da 5 anni a metano e ho percorso quasi 400.000 km con questo tipo di alimentazione passando da due Multiple (l'ultima con la quarta bombola installata e quinta marcia modificata) fino all'attuale Kia Opirus 3.5 V6 da 200 cv.
Ora per motivi sia personali che di lavoro avrei la necessità di passare ad un'auto diversa (molto potente).
Per ignoranza solo recentemente sono venuto a scoprire che le auto a iniezione diretta non si possono trasformare, a gpl non vorrei andare ... sono troppo affezionato al metano e dunque la domanda che vi pongo è questa: quale auto potrei prendere in considerazione? Visto il crollo del prezzo delle auto in particolare quelle di grossa cilindrata il problema non è tanto l'acquisto ma poi la gestione vista la marea di km che faccio ogni anno (quasi 100.000).
Per darvi un'idea sto guardando le Mercedes S500 e S600, la Infiniti FX50, la Porsche Cayenne, le BMW 750, 760 e la X6 5.0. Chiedo aiuto agli esperti di questo forum. Ringrazio anticipatamente ....
Ospite - Dom 23 Dic 2012, 16:27
Oggetto:

Devi escludere quelle a iniezione diretta.
jonniv - Dom 23 Dic 2012, 18:10
Oggetto:

@Metanaturista
Io farei un giretto dall'installatore di fiducia per sentire quale "nave", almeno tre-quattro nomi, ha metanizzato ultimamente con maggior successo poi cercherei testimonianze sulle stesse auto qui nel forum chiedendo direttamente nella discussione di appartenenza o creandone una nel caso non ci fosse.
Ovvio che è più facile trovare testimonianze su una FIAT Punto piuttosto che su una Bentley.
Ospite - Dom 23 Dic 2012, 22:05
Oggetto:

Proverò ad informarmi da un paio di installatori che conosco, buona idea.
Un paio di anni fa nella stazione di Limenella in autostrada stavo facendo rifornimento alla mia Multipla e si era affiancata sull'altro lato una BMW serie 7 ultimo modello dell'epoca ma non ricordo la sigla esatta.
Cercherò di capire quale "nave" poi non è a iniezione diretta ... se qualcuno sa le annate in cui questo tipo di auto non lo erano sono qui pronto a leggere!!
Intanto grazie
Ospite - Sab 26 Ott 2013, 08:55
Oggetto: merceder E200 SW da 120KW o 135KW

CIAO ieri sera si stava discutendo di quale auto poter prendere da mettere a metano con un mio amico, sul forum ho visto che c'è in vendita la e200 ngt con motore da 120kw....supponendo di fare un giretto in germania ci sono diverse e200 da 120kw in vendita da gasare ma negli ultimi anni la e200 l'hanno prodotta con motore da 135kw...va bene lo stesso? è lo stesso motore più pompato? da particolari problemi la trasformazione su questi motori? ( ho letto sul forum che per l'insigna bisogna spendere 800 euro per le valvole dopo tot km...sarebbe gradito evitare)
qualcuno ha una vaga idea di quanto litraggio ci si potrebbe far stare?....fare solo 300 km a metano lo considero fuori discussione...va a finire che o sei sempre a al distributore quando ne trovi uno o giri a benzina...)
si valutava anche la possibilità di una prius che fa dai 25 ai 30 km/l sempre usata...ma è un'altra questione!...che bello sarebbe gasare la prius!!!!
ciao!
P.S: PER CURIOSITà SONO ANDATO A CONTROLLARE...LA PRIUS SUL SITO LANDI SI PUò GASARE...urgono info..scriverò anche nella sezione toyota!
ari-ciao!

matteo
jonniv - Sab 26 Ott 2013, 22:54
Oggetto:

Non serve che urli ma serve (urge) invece che tu legga prima di chiedere e/o riferire. Occhiolino
Endo65 - Gio 16 Lug 2015, 09:20
Oggetto: Quale auto comprare

Ciao a tutti,

Vorrei comprarmi una berlina di grossa cilindrata, se ne trovano spesso di una decina d'anni con 50 mila kilometri a 4 soldi, ma non so mai capire se siano metanizzabili o meno.

Per esempio, BMW 745i del 2002......chi mi puó dire con certezza se èmetanizzabile e con che tipo di impianto?
palerider - Gio 16 Lug 2015, 09:32
Oggetto:

Oh, la là. Vediamo di chiarirci qualche dubbio.
Innanzi tutto un dubbio “procedurale” La strategia del sito è che ognuno le informazioni se le deve cercare da solo, con le FAQ , con il riquadrino “cerca nel sito” o meglio ancora curiosando un pochino, che la cultura non fa mai male, magari non trovi proprio la risposta alla tua domanda, ma ne trovi a quella che avresti posto subito dopo…. Quindi come admin di giustizia Admin ti commino la pena di cinquanta nerbate, con la condizionale a patto che tu ti presenti al Bar. Risata
Venendo al tuo quesito se tu stai cercando un usato da metanizzare ti suggerisco di farti un’ idea partendo da QUI e poi cercando nella sezione generale sulle auto trasformate se ci sono argomenti che ti sembrano interessanti.
La prima regola che bisogna tenere a mente è comunque NO INIEZIONE DIRETTA Nein! , come purtroppo sono il 99% dei grossi benzina recenti, per le motivazioni c’ è anche una sezione intitolata “ Metano e motori a iniezione diretta
Poi una volta capito un pochino cosa vuol dire trasformare (non spaventarti, e ricordati che poi fare 3/400 km con venti euri o meno dà soddisfazione; un po’ di tempo investito a capire prima, risparmia rogne e spese dopo) ti cerchi sul topic dell’ “occasione” che pensi di aver trovato tutte le esperienze che abbiamo a disposizione da parte di gente che ha già avuto a che fare con quella macchina. Ma vieeeni!
Buon divertimento……
Ah, dimenticavo…. Benvenuto….Ciao!
ERRATA CORRIGE… io avevo preparato la risposta la tuo primo post, ma vedo che ci se già arrivato da solo…..
Comunque nerbate ridotte a venticinque e buon divertimento di nuovo….Ghigno
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